Тема: Gamo Big Cat CF. Помогите чайнику!

Gamo Big Cat CF. Помогите чайнику!

OsNaz86 -> 11.01.2015, 21:37

----------------------------------------------------------------------------

Недавно захотелось популять по банкам,пачкам и т.д.Решил купить пневматику. Сегодня стал обладателем сия чуда ( Gamo Big Cat CF ). Выбор пал в силу цены (одна из самых дешевых,которые нашел) и качества (предлагали хатсан, но начитавшись форумов, отверг данное предложение).
Может кто-то имел дело с такой винтовкой? Итак, суть вопроса,что это такое и с чем его едят?Скажу сразу: не проводил разборку и расконсервацию,не стрелял,только дома достал из коробки и сразу полез копать информацию. А пневмафилы везде пишут,что сразу нужно разбирать,убирать смазку,рассверливать и улучшать (вобщем танцевать с бубном и напильником).
Появился ряд вопросов:
1.Как грамотно расконсервировать?
2.Что для этого понадобится?
3.Нужно ли сразу что то сверлить,пилить?
4.Какие нужны и где для этого найти инструменты, а главное расходники?

VOVKA -> 11.01.2015, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

Дырка в поршне есть?

Ray -> 11.01.2015, 21:49

----------------------------------------------------------------------------

http://www.air-gun.ru/social/readtopic/2176
http://forum.pulek.net/index.php?action=printpage;topic=100.0
http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html

OsNaz86 -> 11.01.2015, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

я ж написал-не разбирал

OsNaz86 -> 11.01.2015, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

http://www.air-gun.ru/social/readtopic/2176

Спасибо!
Где в Ярике можно найти расходники? Уплотнительную резинку и манжету?

VOVKA -> 11.01.2015, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

я ж написал-не разбирал

Разбирай и смотри на поршень! Если есть дырка, то обязательно заделывай!!!

OsNaz86 -> 11.01.2015, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

VOVKA писал(a):

Разбирай и смотри на поршень! Если есть дырка, то обязательно заделывай!!!

Ок!Хорошо. :)

Wollf -> 11.01.2015, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

VOVKA писал(a):

Разбирай и смотри на поршень! Если есть дырка, то обязательно заделывай!!!

Ты выше ссылки хоть почитай.
С 12 года поршня не сверлят.
Там перепуск заужен. :D

OsNaz86 -> 11.01.2015, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

Wollf писал(a):

Ты выше ссылки хоть почитай.
С 12 года поршня не сверлят.
Там перепуск заужен. :D

Какой диаметр сверла нужно брать 3 или 3,2?

OsNaz86 -> 11.01.2015, 22:18

----------------------------------------------------------------------------

И всё же,господа.Где искать расходники в виде манжет и резинок там разных в Ярославле?

Wollf -> 11.01.2015, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Какой диаметр сверла нужно брать 3 или 3,2?

Мне нужно пролопатить кучу тем выше для тебя? :D

OsNaz86 -> 11.01.2015, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

Wollf писал(a):

Мне нужно пролопатить кучу тем выше для тебя? :D

Я никого не засталяю что то лопатить! Может кто-то просто уже знает!

Ray -> 11.01.2015, 22:24

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Где в Ярике можно найти расходники? Уплотнительную резинку и манжету?

Вряд ли в Ярике купишь. Ищи на Ганзе или на http://airgun.org.ru/

OsNaz86 -> 11.01.2015, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Вряд ли в Ярике купишь. Ищи на Ганзе или на http://airgun.org.ru/

примного благодарен! а то от количества открытых вкладок в окне браузера одни крестики сверху! :D

Ray -> 11.01.2015, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

а то от количества открытых вкладок в окне браузера одни крестики сверху! :D

То ли ищо будет :D

OsNaz86 -> 11.01.2015, 22:35

----------------------------------------------------------------------------

А что дает замена стоковой пружины на ГП ?

7677 -> 11.01.2015, 22:47

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

А что дает замена стоковой пружины на ГП ?

Увеличение мощности :)

OsNaz86 -> 11.01.2015, 22:54

----------------------------------------------------------------------------

Если я прав,то после проделывания всех этих манипуляций по расконсервации и первому апу гарантия теряется?

OsNaz86 -> 12.01.2015, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

Все, мужики, разобрал, надфилем обработал, клип просверлил (3 мм, если кто-то интересуется, диаметр такой в заводском отверстии до пломбы,поэтому больше сверлить не стал),смазку удалил,всё протёр,смазал маслом, собрал.Зарядил,стрельнул в форточку и так раз 8-10.Дизель конечно небольшой есть...Надеюсь не на долго.О меткости и кучности сказать ничего не могу,так как надо пристреливать (буду шмалять по фонарю на столбе ночью :D ,больше просто не знаю как и где)

Ray -> 12.01.2015, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

О меткости и кучности сказать ничего не могу,так как надо пристреливать (буду шмалять по фонарю на столбе ночью :D ,больше просто не знаю как и где)

В тире на Менделеева можно пострелять. А так ты рискуешь нарваться на штраф в 50 тыр и конфискацию дрына.

All -> 12.01.2015, 17:13

----------------------------------------------------------------------------

там же, на Менделеева, и пообщаешься по своему стволу.

OsNaz86 -> 12.01.2015, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

Ок! Как-нибудь схожу. Как там с ценником сейчас, кто-нибудь в курсе?

P.S -> 12.01.2015, 19:27

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

А что дает замена стоковой пружины на ГП ?

Меньший расколбас винтовки при выстреле,большая мощность как уже писали,если решите поохотиться ,то газовую пружину можно держать во взведенном состоянии сколь угодно долго,что очень удобно

solomon -> 12.01.2015, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

В тире на Менделеева можно пострелять. А так ты рискуешь нарваться на штраф в 50 тыр и конфискацию дрына.

Мона и 213 УК РФ получить, стреляя по фонарям. Не надо так делать :-?

Alex -> 13.01.2015, 06:05

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

А ствол как чистил?

OsNaz86 -> 13.01.2015, 09:50

----------------------------------------------------------------------------

Alex писал(a):

А ствол как чистил?

:pardon: Шомполом.

OsNaz86 -> 13.01.2015, 11:07

----------------------------------------------------------------------------

На счет расходников спрашивал в "Русской охоте". Говорят,что время от времени завозят. Так что думаю можно, если что, под заказ договориться. :)

OsNaz86 -> 13.01.2015, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

Ещё такой вопрос товарищи: кто чем свой дрын смазывает?

solomon -> 13.01.2015, 11:14

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Ещё такой вопрос товарищи: кто чем свой дрын смазывает?

Любым нейтральным маслом, например: «Беркут»

OsNaz86 -> 13.01.2015, 11:22

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Ещё такой вопрос товарищи: кто чем свой дрын смазывает?

Любым нейтральным маслом, например: «Беркут»

Где то я за "Шрус" читал. Что по этому поводу скажете?

solomon -> 13.01.2015, 11:33

----------------------------------------------------------------------------

Молибденавая (содержащая) смазка, а нафига только? Будет собирать пыль, песок. В оконцовке будет хуже..

OsNaz86 -> 13.01.2015, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

Молибденавая (содержащая) смазка, а нафига только? Будет собирать пыль, песок. В оконцовке будет хуже..

Понял.Спасибо!

OsNaz86 -> 13.01.2015, 12:34

----------------------------------------------------------------------------

А для переноски ружжа по улице :ready:,поездки, например, на электричке, я так понимаю, нужен чехол и сертификат с магазина (чтоб товасчу майору, ежели что, показывать :rtfm:)? :)

OsNaz86 -> 13.01.2015, 15:20

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

В тире на Менделеева можно пострелять. А так ты рискуешь нарваться на штраф в 50 тыр и конфискацию дрына.

Я из "Русской охоты" шел мимо тира на менделя, думаю зайду , чисто спросить "сколько стоит поштрулять из своего и со своими пулями", так мне мужик (видать тренюр тамошний) практически по хамски ответил, что "нисколько!!! надо было звонить сначала!". Я ему про "...шел мимо...", он мне типа "Все равно надо звонить сначала! \m/" и отвернулся. Ну я в ответ хамить не стал, развернулся, ушёл :twisted:.
Я не знаю что и думать! То ли он писец какой занятый, то ли им совсем денег не надо (хотя когда заходил был 1 (!) человек, трудно ответить что-ли?) :twisted:.
Кто сталкивался с такой проблемой? Или мож просто я зашёл не совсем вовремя (не было у человека настроения)?
P.S. В "Русской охоте" видел в продаже "МУРОК" 61 и 512 (вдруг кто ищет). 8-)

solomon -> 13.01.2015, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

А как вы себе представляете это? :D Просто на плечо и в перед :???: :D

OsNaz86 -> 13.01.2015, 15:38

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

OsNaz86 писал(a):

А как вы себе представляете это? :D Просто на плечо и в перед :???: :D

Ну чехол само собой,понимаю! Что нужно ещё для беспрепятственного перемещения (сертификат там,пачпорт и т.д.) ?

solomon -> 13.01.2015, 15:47

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Ну чехол само собой,понимаю! Что нужно ещё для беспрепятственного перемещения (сертификат там,пачпорт и т.д.) ?

На винтовке написано кал.4,5 , 7,5 ДЖ. Этого достаточно.

OsNaz86 -> 13.01.2015, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Ну чехол само собой,понимаю! Что нужно ещё для беспрепятственного перемещения (сертификат там,пачпорт и т.д.) ?

На винтовке написано кал.4,5 , 7,5 ДЖ. Этого достаточно.

У меня вообще 4,5 и 3J (даже не 7,5) написано :)

solomon -> 13.01.2015, 19:03

----------------------------------------------------------------------------

По закону так, не более 7,5 Дж., не выше 4,5 мм. Я не в курсе сколько у вас. Не лицензируется.

Seg@ -> 13.01.2015, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

В тир действительно нужно сперва звонить, ибо много приходят стрелять.
Я порой по несколько часов сижу жду пока появится возможность пострелять.
А дядя Олег совсем не злой... ;)

OsNaz86 -> 13.01.2015, 19:54

----------------------------------------------------------------------------

Seg@ писал(a):

Ладно,попробую. :pardon:

solomon -> 13.01.2015, 20:07

----------------------------------------------------------------------------

Подтверждаю Олег Николаевич нормальный! Может задерганный просто. :)

Alex -> 13.01.2015, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Где то я за "Шрус" читал. Что по этому поводу скажете?

Шомпол случайно не от мурки? Шрусом смазывают юбку манжеты и поршень, а нейтральным с наружи.

ceram -> 14.01.2015, 00:16

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Не обижайтесь. Всё таки тир не булочная, там оружие хранится, а оружие- есть предмет повышенной опасности. Принято так; звонишь, договорившись о времени, подходишь. Просто так, с улицы, зайти пострелять не выйдет. ;)

OsNaz86 -> 14.01.2015, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

ceram писал(a):

Хорошо!Спасибо за инфу!Как-нибудь соберусь,позвоню.Если договорюсь и схожу,отпишусь о результатах. :)

OsNaz86 -> 14.01.2015, 17:32

----------------------------------------------------------------------------

Alex писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Где то я за "Шрус" читал. Что по этому поводу скажете?

Шомпол случайно не от мурки? Шрусом смазывают юбку манжеты и поршень, а нейтральным с наружи.

Шомпол брал в "русской охоте" , 450 деревянных, сборный (3 секции),латунный, с тремя ершами.

Alex -> 14.01.2015, 18:13

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Шомпол брал в "русской охоте" , 450 деревянных, сборный (3 секции),латунный, с тремя ершами.

Шомпол нужен в пластиковой рубашке,а ершами можно ствол убить на выходе/входе (фаску-казну).

OsNaz86 -> 14.01.2015, 20:42

----------------------------------------------------------------------------

Alex писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Шомпол брал в "русской охоте" , 450 деревянных, сборный (3 секции),латунный, с тремя ершами.

Шомпол нужен в пластиковой рубашке,а ершами можно ствол убить на выходе/входе (фаску-казну).

Тогда вопрос: видел ли в Ярике кто-нибудь такой? :roll:

OsNaz86 -> 14.01.2015, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Да!и чем и как посоветуете чистить?

Alex -> 14.01.2015, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Тогда вопрос: видел ли в Ярике кто-нибудь такой? :roll:

В Охотничем Домике были как то, но сейчас там только дорогие.
Чистчу баллистолом и патчами с лесткой от газонокосилки
[изображение]
Вставил патч с лесткой со стороны казны, пшикнул в ствол баллистолом,
подождал 10 минут, продернул патч и так не сколько раз со смоченными патчами пока чистые не пойдут. Потом сухими раза три стрельнуть. В твоём случае нужно по три патча в ствол вставлять иначе манжету и поршень угробишь.

Wollf -> 14.01.2015, 21:24

----------------------------------------------------------------------------

мне чтот подсказывает про "порося" и "бабу". :D

OsNaz86 -> 14.01.2015, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

Wollf писал(a):

мне чтот подсказывает про "порося" и "бабу". :D

Есть такое :D

solomon -> 14.01.2015, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

Ну вообщем то: на многие вопросы поисковик сможет направить ;)

OsNaz86 -> 14.01.2015, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Alex писал(a):

Вставил патч с лесткой со стороны казны, пшикнул в ствол баллистолом,
подождал 10 минут, продернул патч и так не сколько раз со смоченными патчами пока чистые не пойдут. Потом сухими раза три стрельнуть. В твоём случае нужно по три патча в ствол вставлять иначе манжету и поршень угробишь.

Спс за развёрнутый и понятный для новичка ответ! :good:

OsNaz86 -> 14.01.2015, 21:59

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

Ну вообщем то: на многие вопросы поисковик сможет направить ;)

Ну да енто понятно!Но в поисковике нужно отсеивать нужную инфу от ненужной,старую от более актуальной, что новичку порой сделать сложно.Куда надежнее спросить совета у матёрых зубров,чтоб с нову ружо не запороть.Те,кому захочется-ответят,кому нет-пройдут мимо.Форум для этого, по-моему, и создан... :)

solomon -> 14.01.2015, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Вы не реагируйте так)))) Нам кажется так, что вопросы наивны, хотя и сами когда то рыли инфу)))

OsNaz86 -> 14.01.2015, 22:14

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

Вы не реагируйте так)))) Нам кажется так, что вопросы наивны, хотя и сами когда то рыли инфу)))

Да я нормально реагирую :). Просто поясняю свою точку зрения. :) ни разу никого не хотел обидеть или упрекнуть. ;)

Wollf -> 14.01.2015, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

"Мотерые зубры" давно уже забыли данный тип пневматики как ненужный, вытрахивающий моск и абсолютно бесперспективный. :D

solomon -> 14.01.2015, 22:25

----------------------------------------------------------------------------

Wollf писал(a):

Если заболел, то придет к этому, 300 процентов. :D А потом в голове будет пересчитывать: граммы в граны :D

OsNaz86 -> 14.01.2015, 22:28

----------------------------------------------------------------------------

Wollf писал(a):

"Все мы там будем!"(с). :D

solomon -> 14.01.2015, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

"Все мы там будем!"(с). :D

Это КороСо ! :D

Alex -> 15.01.2015, 00:57

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86, а почему у тебя на аватаре так странно выглядит Путин? :(

OsNaz86 -> 15.01.2015, 19:05

----------------------------------------------------------------------------

Alex писал(a):

OsNaz86, а почему у тебя на аватаре так странно выглядит Путин? :(

Где это Вы, сударь, там Путина нашли? :hihi:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Alex -> 15.01.2015, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Где это Вы, сударь, там Путина нашли? :hihi:

Ну похож, в старости

Alex -> 15.01.2015, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Где это Вы, сударь, там Путина нашли? :hihi:

Ну похож, в старости

7677 -> 16.01.2015, 11:38

----------------------------------------------------------------------------

Wollf писал(a):

[изображение]

OsNaz86 -> 16.01.2015, 22:55

----------------------------------------------------------------------------

Кто знает, где можно клип проточить под уплотнительное колечко маслопреемника ВАЗ 2108? :roll: А то родные резинки хер наидешь,а если найдешь,то хер дождешься,пока придут, да и цена 9рэ против 80-разница ощутимая...

VOVKA -> 16.01.2015, 23:07

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Цена в рублях или в тысячах? :crazy:

OsNaz86 -> 16.01.2015, 23:15

----------------------------------------------------------------------------

VOVKA писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Цена в рублях или в тысячах? :crazy:

есстесно в рублях :hihi:

OsNaz86 -> 17.01.2015, 13:08

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Решил проблему с помощью надфиля...

OsNaz86 -> 17.01.2015, 16:59

----------------------------------------------------------------------------

Кто нибудь резал ствол на своей ППП?

P.S -> 17.01.2015, 19:40

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Кто нибудь резал ствол на своей ППП?

Уже ствол хотите пильнуть? :hihi:

P.S -> 17.01.2015, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Кто нибудь резал ствол на своей ППП?

какие цели этим преследуете? :)

OsNaz86 -> 17.01.2015, 20:03

----------------------------------------------------------------------------

P.S писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Кто нибудь резал ствол на своей ППП?

какие цели этим преследуете? :)

Нарезов и фаски в казне нет,пулька входит слишком легко.как прочитал,это "фирменный" косяк Гамо. :xz:

Ray -> 17.01.2015, 20:07

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Нарезов и фаски в казне нет,пулька входит слишком легко.как прочитал,это "фирменный" косяк Гамо. :xz:

Тут у нас есть Андрей jewel - любитель пилить Гамы :D

OsNaz86 -> 17.01.2015, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Нарезов и фаски в казне нет,пулька входит слишком легко.как прочитал,это "фирменный" косяк Гамо. :xz:

Тут у нас есть Андрей jewel - любитель пилить Гамы :D

Любитель в каком смысле? :)

P.S -> 17.01.2015, 20:18

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Нарезов и фаски в казне нет,пулька входит слишком легко.как прочитал,это "фирменный" косяк Гамо. :xz:

http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html
Здесь,в конце посмотрите :)

Alex -> 17.01.2015, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Нарезов и фаски в казне нет,пулька входит слишком легко.как прочитал,это "фирменный" косяк Гамо. :xz:

А ты какие пульки пользуешь? Если гамо то ни чего удивительного, пока заряжаешь они бывает с другого конца ствола вываливаются. Попробуй другие.

Alex -> 17.01.2015, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 -> 17.01.2015, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

Alex писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Нарезов и фаски в казне нет,пулька входит слишком легко.как прочитал,это "фирменный" косяк Гамо. :xz:

Какие бы ни были,а нарезов то в казенной части ствола всё равно нет!И это не есть хорошо.

OsNaz86 -> 17.01.2015, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Нарезов и фаски в казне нет,пулька входит слишком легко.как прочитал,это "фирменный" косяк Гамо. :xz:

Тут у нас есть Андрей jewel - любитель пилить Гамы :D

не нашел такого на форуме.Может переименовался как....Можешь ссылку кинуть?

solomon -> 17.01.2015, 23:52

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

не нашел такого на форуме.Может переименовался как....Можешь ссылку кинуть?

index.php?m=viewprofile&user=23
Видишь суслика?
Нее!
А он есть! (С) Х.Ф, ДМБ :D

OsNaz86 -> 18.01.2015, 00:12

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

OsNaz86 писал(a):

не нашел такого на форуме.Может переименовался как....Можешь ссылку кинуть?

index.php?m=viewprofile&user=23
Видишь суслика?
Нее!
А он есть! (С) Х.Ф, ДМБ :D

Благодарствую! Дык Рей и писал бы сразу по русски! :D

solomon -> 18.01.2015, 00:20

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Благодарствую! Дык Рей и писал бы сразу по русски! :D

На память написал, но не зря же :roll:

OsNaz86 -> 18.01.2015, 00:28

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

OsNaz86 писал(a):

Благодарствую! Дык Рей и писал бы сразу по русски! :D

На память написал, но не зря же :roll:

Он непосредственно апом занимается чтоль?

solomon -> 18.01.2015, 00:35

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Он непосредственно апом занимается чтоль?

Что точно: делал для себя - факт.

OsNaz86 -> 18.01.2015, 00:47

----------------------------------------------------------------------------

Ддааа посмотрел сегодня еще раз все внимательно...Результат плачевный.Нарезы в стволе начинаются в 5-6 мм от торца казенника........ :cry:
Диагноз: резать!

solomon -> 18.01.2015, 00:52

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Это патронник :D :D :D Шутка :D

OsNaz86 -> 18.01.2015, 00:57

----------------------------------------------------------------------------

solomon писал(a):

Это патронник :D :D :D Шутка :D

найух мне этот патронник!!! :)

Wollf -> 18.01.2015, 11:04

----------------------------------------------------------------------------

OsNaz86 писал(a):

Он непосредственно апом занимается чтоль?

Никто уже тут не занимается апом ппп.
Хотя могу ошибатсо.
Если у кого-то она и есть , то у неё другие названия и апа она не требует.
Некатарые умныя тута картинки са стар трека кидают, типа ане знают шо будущее за ппп. Флаг им в руки. Пущай в тир приедут и парвут с ппп в бр-50 парней, я пасмиюс. :D