Ray | Написано: 10.07.2012, 20:27 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Тогда Вепрь вообще запретить надо - с ним стрелки всегда выигрывают :D Блин, я сча точно отброшу ИЖ-81 и приеду с Вепрем в доработанном дизайне, просто чтобы постараться уверенно всех выйграть :D ДТК запрещен. Коллиматор исходно выключен. Приезжай, нивапрос :)
Цитата: Вова, тащи 12-зарядный, ограничений на количество патронов нет, ведь все в магазинах измеряется (да и дома так всех хранят;)), значит можно по максу :D Будем хулиганить и рвать всех :D
Обломайсо. Из правил: Участники должны использовать магазины одинаковой вместимости на протяжении всего турнира. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 20:30 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): И вообще-то пояс Лоад ту в IDPA запрещен :D Чот я этого не нашел в правилах. А во-вторых, пистолетные требования скрытого ношения категорически не подходят к ружью. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 20:32 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Третье место после меня и Фрезера. Вполне ожидаемо. |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 20:48 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
Интересные правила - что-то разрешаем в угоду, а что-то нет. :D Классный подход, надо сделать матч под себя тоже :good: Ладно, по шагам:
Цитата: ДТК запрещен. Коллиматор исходно выключен. Приезжай, нивапрос Это не сильно влияет :)
Цитата: Обломайсо. Из правил: Участники должны использовать магазины одинаковой вместимости на протяжении всего турнира. Пункт правил для класса Пистолет Стандартный Травматический 1 :P :D И ты его трактуешь неправильно, суть в том, что если я использую магазины, на 8 патронов, то весь матч их и использую, а если использую на 12, то я весь матч их и должен использовать, то есть нельзя менять магазины исходя из упражнения. Дальше то читай правила "(Например, если вы начали с 9-зарядным магазином, вы должны использовать магазин с такой вместимостью на протяжении всего турнира)." Не надо трактовать правила по-своему ;) Так что обломайсо :D
Цитата: Чот я этого не нашел в правилах. Потому что патронтаж Load Two позиционируется как чисто спортивный, вот даже стрелки обсуждают, как заряжаться в IDPA. http://www.youtube.com/v/pK5XQVjOXz8&feature=relmfu Олегу не повезло :D
Цитата: Третье место после меня и Фрезера. Вполне ожидаемо. Ну как я ранее и писал, разве что труба на процедурах что-то выйграть сможет, а так... шансы невелики. Ну и убираем стрипперы и лоад ту, как чисто спортивное снаряжение, и болт гарантирован, хоть ты мастер помпы :D |
В начало страницы | |
|
ilya.yaroslavl | Написано: 10.07.2012, 21:15 |
Регистрация: 14.04.2011 Сообщений: 474
|
Hunkil писал(a): Интересные правила - что-то разрешаем в угоду, а что-то нет. :D Классный подход, надо сделать матч под себя тоже :good: Ладно, по шагам: Это не сильно влияет :) Пункт правил для класса Пистолет Стандартный Травматический 1 :P :D И ты его трактуешь неправильно, суть в том, что если я использую магазины, на 8 патронов, то весь матч их и использую, а если использую на 12, то я весь матч их и должен использовать, то есть нельзя менять магазины исходя из упражнения. Дальше то читай правила "(Например, если вы начали с 9-зарядным магазином, вы должны использовать магазин с такой вместимостью на протяжении всего турнира)." Не надо трактовать правила по-своему ;) Так что обломайсо :D Потому что патронтаж Load Two позиционируется как чисто спортивный, вот даже стрелки обсуждают, как заряжаться в IDPA. http://www.youtube.com/v/pK5XQVjOXz8&feature=relmfuОлегу не повезло :D Ну как я ранее и писал, разве что труба на процедурах что-то выйграть сможет, а так... шансы невелики. Ну и убираем стрипперы и лоад ту, как чисто спортивное снаряжение, и болт гарантирован, хоть ты мастер помпы :D не кладите одни яйцы в одну корзину епты, кто то решил перевести пистолетные правила в ружейные, получился бред- типа стринги разрешены, а семейники нет ибо уже оупен класс. возьмите метод подсчета , сделайте два класса оружия- подств магазин и коробку, если кто стонет что новичкам нечего ловить- дак епт, тренируйтесь, мне например не зазорно просрать ибо в руже я лох и карабинные темы не канают...как то так вот ))) |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 21:21 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
ilya.yaroslavl писал(a): не кладите одни яйцы в одну корзину епты, кто то решил перевести пистолетные правила в ружейные, получился бред- типа стринги разрешены, а семейники нет ибо уже оупен класс. возьмите метод подсчета , сделайте два класса оружия- подств магазин и коробку, если кто стонет что новичкам нечего ловить- дак епт, тренируйтесь, мне например не зазорно просрать ибо в руже я лох и карабинные темы не канают...как то так вот ))) Илюх, так и я про то же :) |
В начало страницы | |
|
All | Написано: 10.07.2012, 21:36 |
Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 3968 Откуда: Ярославль Имя: Александр
|
ilya.yaroslavl писал(a): ...возьмите метод подсчета , сделайте два класса оружия... думается мне, что делить надо по классам обязательно. Мы не лучший образец оружия определяем, а даем людям возможность соревноваться. Делить на новичков и "прожженных" можно внутри класса, например уложился/не уложился в 113% от лучшего времени в классе. По АКоидам - можно разрешить один снаряженный магазин, или ограничить в 10 патронов (для нас же соревновательный дух - на первом месте ;)) По запрету снаряжения - интересная мысль. Беда в том, что не все стрелки в состоянии принять правила, направленные на "усреднение" ситуации, начнутся споры типа "а у меня дома висит разгрузка и три снаряженные пулемётные ленты" и тд... Сайговоды всё-равно примотают к магазинам крючки и будут вешать на пояс или карман :roll:) Трубам и переломам можно разрешить патронташ на пояс или подсумок - ну не у всех есть огромные карманы :xz: |
В начало страницы | |
|
КОТ | Написано: 10.07.2012, 21:38 |
Регистрация: 27.02.2012 Сообщений: 1126 Откуда: Ярославль Имя: Василий
|
Цитата: Илюх, так и я про то же
Серег, так от тебя такого предложения и не было, одни разговоры :wall: |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 21:59 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
kot_lor писал(a): Серег, так от тебя такого предложения и не было, одни разговоры :wall: Вась, вот не надо такого писать. Я знаю, что в глазах некоторых участников прям враг всего, чего не сам делаю, да и хрен с ним. Андрей и в IPSC предлагал тоже делится на новичков и т.д., но смысл??? Удовлетворить либидо, что лучшим новичком был, а теперь средний любитель? Каждый стрелок и сам знает, какой он примерно по уровню, какие бы места у него не были. Думаешь у Кухто на последнем матче 2 место мое заслуженное? Дык половины стрелков сильных не было, вот тебе и вывод.
А предложения разные были в прошлой теме по дефенсу.;) И дизайн упражнений я рисовал, исходя из которых теперь матч строится.
Андрей просто что-то взял из наших предложений, что-то из IDPA, а что-то кривое из IDPA или еще где-то. Из-за этого получился амлет какой-то, который можно трактовать по-разному, да и контролировать все с доказательствами будет сложно. Вот и разберись - по одним правилам можно, а по другим нельзя :D |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:01 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Вот и разберись - по одним правилам можно, а по другим нельзя :D Омлет, это да. Мы свои правила напишем, раз нет официальных. |
В начало страницы | |
|
КОТ | Написано: 10.07.2012, 22:13 |
Регистрация: 27.02.2012 Сообщений: 1126 Откуда: Ярославль Имя: Василий
|
Hunkil писал(a): kot_lor писал(a): Серег, так от тебя такого предложения и не было, одни разговоры :wall: Вась, вот не надо такого писать. Я знаю, что в глазах некоторых участников прям враг всего, чего не сам делаю, да и хрен с ним. ну почему ж не надо - надо мы же общаемся и нифига мы не враги я ж тебя не ругаю )))
просто слов очень много
все хотят сделать доброе дело, только другим - это не понятно !!!
давайте конструктивнее общаться, лишних слов и слюней хватает в повседневной жизни
все мы эгоисты, но и при этом можно делать общее дело, только эгоизм нужно немножко уменьшить (если есть цель к сотрудничеству)
надеюсь цензурно изложил ??? |
В начало страницы | |
|
All | Написано: 10.07.2012, 22:13 |
Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 3968 Откуда: Ярославль Имя: Александр
|
и желательно писать их "попрямее", с перспективой вступления в РОС и предложения их там. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:14 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Интересные правила - что-то разрешаем в угоду, а что-то нет. Я взял самое лучшее, на мой взгляд.
Цитата: Классный подход, надо сделать матч под себя тоже :good: Кто-то запрещает? :D
Цитата: Цитата: ДТК запрещен. Коллиматор исходно выключен. Приезжай, нивапрос Это не сильно влияет :) Посмотрим :)
Цитата: Не надо трактовать правила по-своему ;) Так что обломайсо :D Да обломалсо. Поэтому тупо ограничиваю количество патронов в магазине 8 шт. Меньше - можно, больше - нет.
Цитата: Херня какая-то. ИПСЦ-ник показывает, как заряжаться, голос за кадром говорит, что в ИДПА запрещено спортивное оборудование. Кем этот патронташ как спортивный позиционируется? Это просто пояс-патронташ.
Цитата: Ну и убираем стрипперы и лоад ту, как чисто спортивное снаряжение, и болт гарантирован, хоть ты мастер помпы :D Мы ничего не убираем. Просто все это дело снято в исходном состоянии. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:18 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
All писал(a): и желательно писать их "попрямее", с перспективой вступления в РОС и предложения их там. У меня нет такой цели. Правила нужны, чтобы задать какие-то рамки и очертить границы. И, на мой взгляд, они должны быть простыми, понятными и логичными. Я даже не настаиваю на упоминании IDPA :D Можем назвать их Ray's Shotgun Defence Action или RSDA :D \m/ Моё кунг-фу сильнее твоего :mrgreen: |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:21 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Кстати, регистрация открыта, не стесняемся. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:24 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Андрей и в IPSC предлагал тоже делится на новичков и т.д., но смысл??? Удовлетворить либидо, что лучшим новичком был, а теперь средний любитель?
На либидо похуй. :D Хочется, чтобы даже новичкам было интересно соревноваться. |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 10.07.2012, 22:30 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
. Поскольку Ray организатор матча..нужно что бы он сказал будут ли изменения в разделении участников по группам? или все останется изначально?
а то я подписался сделать грамоты..и не знаю сколько и каких делать :???: :) |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:31 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
ilya.yaroslavl писал(a): возьмите метод подсчета , сделайте два класса оружия- подств магазин и коробку,
Илюх, если этот матч выявит реальный разрыв между коробкой и магазином, так и сделаем... Тока куда двудул совать, если будет? ;)
Цитата: если кто стонет что новичкам нечего ловить- дак епт, тренируйтесь, мне например не зазорно просрать ибо в руже я лох и карабинные темы не канают...как то так вот У тебя точка зрения спортсмена. У нас же стреляют не из-за мест и прочего, а просто потому что нравится. А чтобы нравилось всем, надо сделать небольшой соревновательный стимул. В спортинге это замечательно работает. Почему бы и у нас не попробовать? |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:32 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
msmk писал(a): . Поскольку Rey организатор матча..нужно что бы он сказал будут ли изменения в разделении участников по группам? или все останется изначально?
Правила описаны в первом сообщении. Я их периодически корректирую, по результатам диспута. Что выкристаллизируется к вечеру субботы, то и будет. |
В начало страницы | |
|
All | Написано: 10.07.2012, 22:35 |
Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 3968 Откуда: Ярославль Имя: Александр
|
Ray писал(a): У меня нет такой цели. Правила нужны, чтобы задать какие-то рамки и очертить границы. И, на мой взгляд, они должны быть простыми, понятными и логичными.
Согласен со всем, кроме "нет цели". Если делать продукт - то качественный. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:36 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
All писал(a): Согласен со всем, кроме "нет цели". Если делать продукт - то качественный.
Я просто хочу с пользой и интересно провести время. Чтобы было интересно ВСЕМ. |
В начало страницы | |
|
All | Написано: 10.07.2012, 22:37 |
Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 3968 Откуда: Ярославль Имя: Александр
|
ВСЕМ - в масштабе страны! :D |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 10.07.2012, 22:38 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
Ray писал(a): Правила описаны в первом сообщении. Я их периодически корректирую, по результатам диспута. Что выкристаллизируется к вечеру субботы, то и будет. то есть разделение будет на три группы..A B C ? |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 22:39 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
msmk писал(a): то есть разделение будет на три группы..A B C ? Да. |
В начало страницы | |
|
ilya.yaroslavl | Написано: 10.07.2012, 22:59 |
Регистрация: 14.04.2011 Сообщений: 474
|
поверь, разрыв в стрельбе из акмоида и подств магазина будет значителен именно по времени. как спортсмен? вполне, почему бы и нет, все говорят что стреляют в удовольствие, но первым парнем на селе хотят быть все, с грамотой или без. просто мое мнение что разделение на новичков и опытных не даст объективности, так же как и запреты на коллиматоры и прочее. как спортсмен спортсмену- мой выбор- как сделаны классы в оружии в ипсц и идпа, шансы у всех равны. остальное- подсчет очков, штрафы санкции и наказания- все можно обговорить. наше ипсц отличается от ипсц во всем мире тем что каждый пиздобол трактует как хочет и тупо спорит с судьей, самый пиздоболистый - побеждает в споре, это происходит даже на чр и прочем. в мире- парни, можно все что не запрещено- т.е. не прописано, четкие правила для всех, а препирания с RO- просто ведут к посылу нахер и dq. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 23:11 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Илюх, сам-то будешь участвовать? |
В начало страницы | |
|
ilya.yaroslavl | Написано: 10.07.2012, 23:14 |
Регистрация: 14.04.2011 Сообщений: 474
|
Ray писал(a): Илюх, сам-то будешь участвовать? да |
В начало страницы | |
|
КОТ | Написано: 10.07.2012, 23:16 |
Регистрация: 27.02.2012 Сообщений: 1126 Откуда: Ярославль Имя: Василий
|
ilya.yaroslavl писал(a): все говорят что стреляют в удовольствие, но первым парнем на селе хотят быть все можно все что не запрещено- т.е. не прописано, четкие правила для всех, а препирания с RO- просто ведут к посылу нахер и dq. ты прав брат
я стреляю в удовольствие
а все остальные разборки - либо терпеть, либо закрывать глазки :wall: |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 23:22 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Илья судит с точки зрения больших соревнований. А у нас так, междусобойчик. |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 10.07.2012, 23:23 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
kot_lor писал(a): ты прав брат
я стреляю в удовольствие
а все остальные разборки - либо терпеть, либо закрывать глазки :wall: А я с помпой с радостью посоревнуюсь с акмоидами..хотя знаю,что обыграть можно только,если соперник допустит ошибки :D но это клубный матч! и здесь все в удовольствие :) |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 23:24 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
2 kot_lor Вась, да все понятно. Просто я не могу так, когда одну группу стрелков душат, а другую нет. То есть правила составлены так, что определенный класс оружия, выйграет у другого, но при этом они в одной группе:) Соревнования должны показывать навыки стрелков в первую очередь.
2 ray
Цитата: Я взял самое лучшее, на мой взгляд. ТЫ ограничения вводишь, которые часть стрелков кастрируют :D
Цитата: Да обломалсо. Поэтому тупо ограничиваю количество патронов в магазине 8 шт. Меньше - можно, больше - нет. От за@бись, простите мне мой русский :D А я вот дома в таких магазинах храню и хочу с ними :D У меня может других то и нет. Пошел пилить магазины на 8 патронов, снимать ДТК, коллиматор сниму и всю остальную фигню :D
Цитата: Херня какая-то. ИПСЦ-ник показывает, как заряжаться, голос за кадром говорит, что в ИДПА запрещено спортивное оборудование. Кем этот патронташ как спортивный позиционируется? Это просто пояс-патронташ. А почему тогда остальное ограничиваешь? ДТК, магазины? Избирательность, прям, субъективная. Это Олегу даст такое же преимущество в трубе, как стрелку с 10ками в классе Сайга/Вепрь - экономия времени на перезарядке, как минимум.
Цитата: Можем назвать их Ray's Shotgun Defence Action или RSDA Ну как раз с этого и надо начать:)
Цитата: Хочется, чтобы даже новичкам было интересно соревноваться. Дык быть лучшим среди худших прям почетно :D Среди новичков то тоже владельцы полуавтоматов будут между собой тупо соревноваться :D
Цитата: У тебя точка зрения спортсмена. У нас же стреляют не из-за мест и прочего, а просто потому что нравится. А чтобы нравилось всем, надо сделать небольшой соревновательный стимул. В спортинге это замечательно работает. Почему бы и у нас не попробовать? Если всем просто нравится стрелять, и стреляют все в свое удовольствие, то зачем матч? Наличие соревновательного стимула уже подтверждает тот факт, что здесь будет борьба, то есть все стремятся показать лучшие показатели, чтобы победить, быть первым и т.д. Дык это тоже спортивное мероприятие уже. А для удовольствия стреляют просто так, без таймера, подсчета очков и т.д. Андрей, раздваиваешься в одном предложении сразу.
Андрей, ты стендовой стрельбой много занимался? ;) Вообще то там у ВСЕХ СТРЕЛКОВ одинаковые условия!!! ТО есть два патрона максимум, мишень либо одна, либо две (дуплет), полеты одинаковые для всех, ружья преимущественно двухстволки (полуавтоматы только у новичков могут быть, другие их не берут просто). То есть разница между стрелками только в их навыках и умениях!!! Потому они и делятся на группы!!! А здесь же СКОРОСТЬ, как фактор, ПЕРЕЗАРЯДКА, СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ, РАЗВОРОТИСТОСТЬ оружия, здесь ВРЕМЯ давит!!! Даже в IDPA оружие делится по классам, а только потом по навыкам и умениям. В пистолете в одной группе же не стреляет полуавтоматический пистолет и револьвер!!! Докажи обратное!!!
Цитата: Я просто хочу с пользой и интересно провести время. Чтобы было интересно ВСЕМ. Дык а что мешает обычную тренировку воскресную провести тогда? ;) :)
2 msmk Олег, а что за грамоты то? |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 10.07.2012, 23:37 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
Hunkil писал(a):
2 msmk Олег, а что за грамоты то?
Сергей,обычные спортивные грамоты..с напечатанными лазерником логотипами IDPA и ЯрСО..в рамках |
В начало страницы | |
|
All | Написано: 10.07.2012, 23:40 |
Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 3968 Откуда: Ярославль Имя: Александр
|
msmk писал(a): ..с напечатанными лазерником логотипами IDPA и ЯрСО..в рамках вот IDPA удивятся! если узнают... :D |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 23:43 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
All писал(a): вот IDPA удивятся! если узнают... :D Я потому и спросил, а ведь так и знал :D |
В начало страницы | |
|
ilya.yaroslavl | Написано: 10.07.2012, 23:47 |
Регистрация: 14.04.2011 Сообщений: 474
|
главное- пострелять это супер, учитывая мою слабость к железу. Желаю побольше четкости с правилами, чтоб не возникало желания спорить и больше логики в их написании )) для меня- это возможность посмотреть и попробовать что то новое, но сплртивный азарт никто не отменит. Один ляд все будут меряться, кто чем может, кто как настрелял и кого обстрелял. Всем терпения. ))) кстати как и в чем считаться сие будет? |
В начало страницы | |
|