| EWiZaRD |  Написано: 14.06.2012, 09:00 |
Ватник-милитарист
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1065
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
|
Home Defence Shotgun - новый формат ружейного матча
C радостью информируем уважаемых стрелков, что давно готовившийся проект наконец обрел реальные черты и 24 июня 2012 г. на стрельбище СК "Невский" (пос. Песочный) мы проводим ружейный матч в новом формате.
Название матча выбрано не случайно. Всем хорошо известный англоязычный термин "home defence" использован не с целью произвести солидное впечатление, а потому лишь что русский синоним "самооборона" до некоторой степени скомпрометирован многочисленными дискуссиями на просторах Интернета и не всегда воспринимается правильно. Идея матча отчасти позаимствована у наших коллег из IDPA и сводится к очень простой формуле - создать упражнения, имитирующие реальные ситуации возможного применения гражданского длинноствольного оружия. То есть никакого спорта. То есть всё как в жизни. Разумеется с некоторой долей условности.
Основные отличия от традиционных матчей IPSC:
разрешено применение гражданского гладкоствольного оружия любых систем, конструкций и калибров;
отсутствует деление на классы и категории, все стрелки соревнуются в общем зачете;
на пулевых упражнениях используются только метрические мишени, все картонные мишени используются только в паре с непоражаемой мишенью ("заложником");
все упражнения короткие (не более 9 выстрелов);
дистанции не более 15 метров;
разрешены любые патронташи, подсумки и иное снаряжение;
Вместе с тем обращаем внимание стрелков, что на матче будут в полном объеме действовать требования по безопасному обращению с оружием, содержащиеся в правилах практической стрельбы. Подсчет очков будет производиться по действующей редакции правил IPSC (ФПСР).
http://magarill.livejournal.com/382951.html |
| В начало страницы | |
 |
| EWiZaRD | Написано: 14.06.2012, 09:02  |
Ватник-милитарист
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1065
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
|
...В общем, ИМХО, для всех упражнений должно быть одно общее условие - положение №3, оружие полностью разряжено и ЗАТВОР ЗАКРЫТ. И сайд-сэдлы запретить.
Патроны - в идеале - россыпью или в коробках.
И стрелок должен находиться не рядом с оружием, а хотя бы в паре метров.
Количество мишеней - минимальное, упражнения на 3-5 выстрелов.
Отсутствие классов выглядит спорно - при снаряженных магазинах свиноводы по-любому надерут двуствольщиков. Правда, при разряженных... хе-хе.
Ещё один нюанс - углы безопасности. Коридоры отечественных квартир узки, а средняя ширина дверного проёма и вовсе составляет около 70 см, что плохо сочетается с разрешёнными ЗоО 800 мм минимальной длины длинноствола.
И, честно говоря, я не зацикливался бы на картечи.
Всё-таки крупные её номера слишком непредсказуемы и способны давать значительные отрывы даже на ближних дистанциях. Причина здесь одна - расклинивание картечного столбика, зачастую - неравномерное из-за разницы в размерах картечи.
Тысячу раз правы господа зарубежные эксперты по самообороне, рекомендующие для HD на ближних дистанциях использовать обычную мелкую дробь. Оно безопаснее и надёжнее.
Попперы в этом случае можно активно использовать, опять же...
http://grossfater-m.livejournal.com/1759037.html |
| В начало страницы | |
|
| Серый Волк | Написано: 14.06.2012, 09:42 |
матёрый
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 13305
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
EWiZaRD писал(a): ...В общем, ИМХО, для всех упражнений должно быть одно общее условие - положение №3, оружие полностью разряжено и ЗАТВОР ЗАКРЫТ. И сайд-сэдлы запретить. Патроны - в идеале - россыпью или в коробках. И стрелок должен находиться не рядом с оружием, а хотя бы в паре метров. Количество мишеней - минимальное, упражнения на 3-5 выстрелов. Отсутствие классов выглядит спорно - при снаряженных магазинах свиноводы по-любому надерут двуствольщиков. Правда, при разряженных... хе-хе. Ещё один нюанс - углы безопасности. Коридоры отечественных квартир узки, а средняя ширина дверного проёма и вовсе составляет около 70 см, что плохо сочетается с разрешёнными ЗоО 800 мм минимальной длины длинноствола. И, честно говоря, я не зацикливался бы на картечи. Всё-таки крупные её номера слишком непредсказуемы и способны давать значительные отрывы даже на ближних дистанциях. Причина здесь одна - расклинивание картечного столбика, зачастую - неравномерное из-за разницы в размерах картечи. Тысячу раз правы господа зарубежные эксперты по самообороне, рекомендующие для HD на ближних дистанциях использовать обычную мелкую дробь. Оно безопаснее и надёжнее. Попперы в этом случае можно активно использовать, опять же... http://grossfater-m.livejournal.com/1759037.html
Это они Рэевские идеи сперли!!! Плагиаторы |
| В начало страницы | |
|
| ceram | Написано: 14.06.2012, 10:22 |
Наш человек
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 5818
Откуда: Ярославль
|
Да не, "папа Мюллер" давно говорит, что надо тренировать реальные ситуации. Я во всяком случае читал об этом у него на страничке года три назад. Или у Али Шера. :( |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 11:57 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Матч такого уровня очень сложен в плане соблюдение ТБ.
От себя тезисы, что в течение уже недель 2-3 выписываю:) Это я по себе пишу, так как не особо мне кто-то ответил на мои вопросы по теме:)
1). Упражнения короткие
2). Дистанция не более 10-12 метров
3). Снаряжение любое, но вряд ли им кто-то в текущей ситуации пользоваться будет, то есть бежать за подсумками, бандажами, стрипперами и т.д. Патроны в карман и бегом. Изначально на стрелке снаряжения быть не может, он может его одеть, если захочет, во время выполнения упражнения.
4). Ружье любое, калибр любой
5). Коллиматор изначально выключен
6). Малые габариты, помехи (смоделировать покрышками, деревяшками, пеньками).
7). Оружие отдельно, патроны отдельно (магазины коробчатых снаряжены, а почему не скажу;)). Количество магазинов для коробчатых не более 2.
8). Стрелок должен бежать за ружьем не менее 2-3 метров
9). Стрельба ведется в основном из портов, из-за укрытия.
10). Начинать упражнения из положений:
а). Сидя
б). Лежа
в). Спиной к мишеням
г). В руках посторонние предметы (газета, журнал, кружка)
11). Использовать упражнения т.н. Вирджиния, то есть сколько мишеней, столько и патронов.
12). Бабки быть должны, но не рядом с самой мишенью (в реале дробью я бы побоялся зацепить заложника)
13). Всякие ДТК запрещены, так как храним оружие без них. Обычный пламегаситель.
14). Форма одежды обычная, то есть штаны, футболка, а не тактическая одежда с кучей карманов и т.д.
ТБ и подсчет по правилам IDPA, потому что:
1). Таймер показывает как тикают часики, а есть хорошая американская пословица Time is Life; Очков не будет, только время стрелка и штрафы.
2). Промах или бабка - это возможно чья-то жизнь. За бабку +5 сек (кто-то пострадал), за промах +3 секунды (не надо палить, тут надо думать, куда стреляешь, ибо не в тире или на стрельбище;)). Стрельба за пределами штрафных линий + 3 секунды за каждый выстрел (цена того, что ты вылез из-за своего укрытия и по тебе пальнули)
3). Разделить по классам все-таки стоит, или оставить в одной куче всех, просто, чтобы ознакомиться с показателями разного оружия.
Сам бы я не против пробежать и с помпой заодно, а может и с двудулом. |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:16 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Пример упражнения:
Брифинг:
Стрелок сидит на стуле, спиной к мишеням, в руках газета/журнал, читает вслух статью. По сигналу таймера бежит за ружьем, которое в 2м от стула, отвязывает шнурок (имитация замка сейфа;)), рядом из коробки достает боеприпасы (2 магазина, или патроны в пачке). Затем слева или справа (или наоборот) поражает мишени через порты, потом бежит вперед и поражает еще 3 мишени. Все порты будут с дверками или их имитацией (тонкости потом, я рэю рассказал, ему понравилось). На всем пути стрелка будут в хаотичном порядке разбросаны покрышки, стоять пеньки.
Расстояние до мишеней 10-12м |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:18 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Кстати, еще одно условие - брифинг будет только устным, тренировочного пробега (ознакомления) упражнения не будет. |
| В начало страницы | |
|
| EWiZaRD | Написано: 14.06.2012, 13:21 |
Ватник-милитарист
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1065
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
|
Уже хорошо!
Только вместо шнурка может кто (ну и я погляжу у себя) небольшой замок привезет.
Тогда реально можно ружье к столу/опоре пристегнуть и ключом открывать. |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:27 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
EWiZaRD писал(a): Уже хорошо!
Только вместо шнурка может кто (ну и я погляжу у себя) небольшой замок привезет.
Тогда реально можно ружье к столу/опоре пристегнуть и ключом открывать. Можно велосипедный замок со шнуром на ключе или кодовый, но код не сложный сделать, типа 0000. |
| В начало страницы | |
|
| pioneer-swat | Написано: 14.06.2012, 13:28 |
частное лицо
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
|
EWiZaRD писал(a): Уже хорошо!
Только вместо шнурка может кто (ну и я погляжу у себя) небольшой замок привезет.
Тогда реально можно ружье к столу/опоре пристегнуть и ключом открывать. Наручники есть, только без ключа :), может кто сделает? |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 13:31 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
EWiZaRD писал(a): Уже хорошо!
Только вместо шнурка может кто (ну и я погляжу у себя) небольшой замок привезет.
Тогда реально можно ружье к столу/опоре пристегнуть и ключом открывать.
О! Это вообще супер!
Просто сделать петлю на веревке и ей ружье пристегнуть за замок. |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:35 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Упражнение "Стенка"
Стрелок стоит у стола (можно на стул посадить, но что-то всегда сидим:)) в порте А и пишет на листке бумаге то, что диктует судья. По сигналу таймера бежит в порт В, где отстегивает ружье от тросика, из коробки берет патроны. В порте С стрелок сначала поражает мишени справа от укрытия (мишени справа от пунктира), затем слева (левые мишени). ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ПЕРЕЗАРЯДКА!!! |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 13:37 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
Тока перемещение неинтересное.
Предлагаю вот такой маршрут:
Так более похоже на перемещение по квартире :D |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:40 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Согласен, перерисуй |
| В начало страницы | |
|
| EWiZaRD | Написано: 14.06.2012, 13:42 |
Ватник-милитарист
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1065
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
|
Hunkil писал(a): Упражнение "Стенка"
Стрелок стоит у стола (можно на стул посадить, но что-то всегда сидим:)) в порте А
Можно лежа. Сымитируем диван. |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:44 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
"Машина"
Стрелок стоит спиной к мишеням, руки за головой. По сигналу таймера бежит в порт В, где ружье и боеприпасы. Затем в порте С из нижнего порта поражает мишени по мере видимости |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:44 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
EWiZaRD писал(a): Можно лежа. Сымитируем диван. Вот тебе "машина", как раз только выложил - належишься. :D С диваном другое есть, погодите, я не успеваю просто. |
| В начало страницы | |
|
| solomon | Написано: 14.06.2012, 13:44 |
шаман
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
|
pioneer-swat писал(a): Наручники есть, только без ключа :), может кто сделает?
Есть ключ у мну. Он одинаковый для всех. :???: |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:46 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
solomon73 писал(a): Есть ключ у мну. Он одинаковый для всех. :???: У меня есть рабочие ;) Не подумайте только ничего :D |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 13:51 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): У меня есть рабочие ;) Не подумайте только ничего :D
Ага, конечно-конечно :D
Наручники не годятся, т.к. они железные - поцарапать ружжо можно.
Веревка и обычный навесной замок - самый оптимум кмк... |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 13:53 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
В "Машине" позиции "А" и "В" надо поменять местами. Остальное гуд. |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 13:53 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Ray писал(a): Ага, конечно-конечно :D
Наручники не годятся, т.к. они железные - поцарапать ружжо можно.
Веревка и обычный навесной замок - самый оптимум кмк... Я про то, что вместо замка наручень можно накидывать
Цитата: В "Машине" позиции "А" и "В" надо поменять местами. Остальное гуд. Опять же соглашусь - пусть будет нелинейная пробежка. Перерисуешь потом красиво и поменяешь. Я только основы кидаю, рисую тяжко на ПК:) В прошлый раз к 9 мая долго рисовал:) |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 13:55 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Я про то, что вместо замка наручень можно накидывать
Ааа... вот мы и узнаем, у кого из самооборонщиков навыки BDSM лучше развиты :tss: |
| В начало страницы | |
|
| solomon | Написано: 14.06.2012, 14:16 |
шаман
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
|
Едея хороша :roll: |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 14:17 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
"Дом"
Стрелок лежит на "диване", руки вдоль тела, глаза закрыты. По сигналу таймера бежит в порт В, берет оружие, патроны. Затем возвращается, бежит в порт С, где через т.н. дверной косяк поражает мишени по мере видимости. Двигается в порт D, открывает дверь и поражает мишени. Затем двигается в порт Е, где через порт поражает 2 поппера. ПЕРЕЗАРЯДКА ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!
Дверь либо с Вовы, либо с Андрея:) |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 14:20 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
В общем в плане перезарядке помарка:
На окончание упражнения у стрелка в магазине должно оставаться не менее 2 патронов (так сказать упреждающее НЗ). Если будет меньше 2 патронов, то штраф 7 сек. Стрелок может дозарядить коробочный магазин магазин по мере выполнения упражнения.
ВСЕ, пока больше не придумал. Можно еще придумать упражнение на тему обязательной дозарядки коробчатых магазинов. Ну и упражнения по типу "8 патронов - 8 мишеней". |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 14:25 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Народ, магазины сохранять будем? Думаю надо. За сброс (оставление на земле) +5сек накидывать просто. |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 14:26 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
Дверь-то у меня есть. Ажно две.
Вопрос: как сделать, чтобы она открывалась? :D |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 14:27 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Народ, магазины сохранять будем? Думаю надо. За сброс (оставление на земле) +5сек накидывать просто.
Извиняюсь спросить, а без снаряги куда ты их совать будешь? В трусы? :D |
| В начало страницы | |
|
| solomon | Написано: 14.06.2012, 14:42 |
шаман
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
|
Ray писал(a): Извиняюсь спросить, а без снаряги куда ты их совать будешь? В трусы? :D
В карманы, я сувал :roll: |
| В начало страницы | |
|
| Hunkil | Написано: 14.06.2012, 14:46 |
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9484
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
solomon73 писал(a): В карманы, я сувал :roll: ИМЕННО, либо положил, отстрелялся, взял, побежал дальше.
ЗА пояс ткни:)
Чтобы с одеждой не париться, то можно просто ввести правило - ложить боеприпасы только в боковые или задние карманы (так как на всех штанах они есть), затаскивать за пояс. |
| В начало страницы | |
|
| Ray | Написано: 14.06.2012, 14:57 |
Site Admin
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16134
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
|
Я приеду в повседневной одежде - тактических штанах и куртке. :oops: |
| В начало страницы | |
|
| Серый Волк | Написано: 14.06.2012, 14:57 |
матёрый
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 13305
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
|
Hunkil писал(a): solomon73 писал(a): В карманы, я сувал :roll: ИМЕННО, либо положил, отстрелялся, взял, побежал дальше. ЗА пояс ткни:) Чтобы с одеждой не париться, то можно просто ввести правило - ложить боеприпасы только в боковые или задние карманы (так как на всех штанах они есть), затаскивать за пояс.
Как-то свежей струей повеяло от таких упражнений!
Сразу вспомнилось, что мы все же тактики :)
Начинаю домашнюю тренировку ;) |
| В начало страницы | |
|
| pioneer-swat | Написано: 14.06.2012, 15:04 |
частное лицо
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
|
Эх, Тактики, вас бы в горы Северного Кавказа. :ready: 8-)
ИМХО столько ограничений сложно отслеживать будет. |
| В начало страницы | |
|
| ceram | Написано: 14.06.2012, 15:07 |
Наш человек
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 5818
Откуда: Ярославль
|
Во такие упражнения я очень одобряю, :bravo: ещё один момент -может всё-таки магазин использовать только один и дозаряжать его в том-же упражнении "Дом".Добавит антуражности. И про одежду правильно- повседневную. Правда у меня все штаны полувоенного кроя, с карманами. :D |
| В начало страницы | |
|
