Ray | Написано: 09.07.2012, 11:07 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Уважаемые стрелки, в воскресенье 15 июля на стенде в пос. Малое Домнино состоится клубный матч-семинар по оборонной стрельбе из дробовика. Количество упражнений: 4 (2 коротких, 1 среднее, 1 длинное). Минимальное количество выстрелов: 37.
Регистрация с 10:00, первый выстрел в 11:00. Регистрационный взнос 500 руб. Заявки на регистрацию присылать мне в ЛС в таком виде: ФИО, оружие, город
Порядок проведения матча: Все стреляют короткое квалификационное упражнение, по результатам отстрела участники делятся на три группы: A - Меткий стрелок B - Любитель C - Новичок Затем все стреляют среднее и длинное упражнение. Итоги подводятся по каждой группе отдельно.
Правила матча: - строгое выполнение правил ТБ IPSC/IDPA! - начальное положение оружия - в положении "хранение": полностью разряжено; у АК-образных отдельно набитые магазины, у классики - патроны отдельно в коробках/патронташах, прицелы отключены и зачехлены; ДТК запрещены. - снаряжение (пояса, ремни, разгрузки и т.п.) лежит рядом - одевать и пользоваться им или нет - дело стрелка; - стрельба ведется только из укрытия, когда 2/3 тела стрелка укрыто. Открытое нахождение стрелка перед мишенью больше 2 сек - процедурный штраф; - перезарядка только в укрытии; - сброс магазинов на землю - только пустых; - в магазин можно заряжать не более 8 патронов; - сразу видимые мишени поражаются в тактической последовательности: сначала ближние, потом дальние. Групповые мишени (более двух) поражаются методом "нарезки пирога" - т.е. стрелок из-за укрытия поражает мишени по-очереди в порядке их видимости. Если при этом становятся видны сразу две мишени, первой поражается ближняя; - боеприпас - только дробь. Рекомендуется №7-7,5 - начало упражнения - без предупреждения, по сигналу таймера - форма одежды - домашне-нейтральная. Допускаются майки, халаты, пижамы и труселя ;) Обувь - не регламентируется.
Штрафы - по правилам IDPA: - процедурный штраф (неиспользование укрытия, потеря магазина, неправильный порядок поражения мишеней, не сделана обязательная перезарядка) +3 сек - непораженная мишень (мисс) или пораженная "бабка" (ноушут) +5 сек - необстрелянная мишень +8 сек (процедура и промах) |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 09.07.2012, 11:44 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
Андрей, а квалификацию можно и умышленно завалить однако.
Как я понял разделения по классам оружия нет, только по категориям стрелков.
Кстати, ИМХО, те, кто стрелял в ВСК пробное упражнение имеют преимущество - их в В. А остальных в С. До категории А еще не доросли - их лучше потом по итогам соревнований определить на следующий матч;) |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 09.07.2012, 11:52 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Андрей, а квалификацию можно и умышленно завалить однако. Да без проблем. Но тут вопрос в престиже группы :D
Цитата: Как я понял разделения по классам оружия нет, только по категориям стрелков. Да.
Цитата: Кстати, ИМХО, те, кто стрелял в ВСК пробное упражнение имеют преимущество - их в В. Преимущества нет, есть опыт. А с ним они попадают в соответствующую группу.
Цитата: А остальных в С. До категории А еще не доросли - их лучше потом по итогам соревнований определить на следующий матч ;) Решим по результатам квалификации. |
В начало страницы | |
|
EWiZaRD | Написано: 09.07.2012, 14:00 |
Ватник-милитарист Регистрация: 07.06.2010 Сообщений: 1078 Откуда: Ярославль Имя: Юрий
|
Мне идея с группами не нравится.
Мало ли что пошло не так на старте - промах/отказ оружия/волнение и опс... выше новичка уже не подняться. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 09.07.2012, 14:53 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
EWiZaRD писал(a): Мало ли что пошло не так на старте - промах/отказ оружия/волнение и опс... выше новичка уже не подняться. А в жизни ошибка = труп. Поэтому надо стараться. Это и будет стимулом - как для новичков, так и для опытных камрадов :aiai: Вон как не прематче все носились - аки лоси :D |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 09.07.2012, 15:04 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
EWiZaRD писал(a): Мне идея с группами не нравится.
Мало ли что пошло не так на старте - промах/отказ оружия/волнение и опс... выше новичка уже не подняться. А как правильно сделать? как создать возможность соревноваться опытным стрелкам с себе подобными? и новичкам не быть статистами на соревнованиях! |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 09.07.2012, 18:04 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Квалификационное упражнение: HDS-01 Окошки
Брифинг: Стрелок сидит на унитазе стуле в позиции А, спиной к мишеням, в руках газета/журнал, читает вслух статью. По сигналу таймера бежит в позицию В за ружьем, отвязывает шнурок/отпирает замок на шнурке (имитация замка сейфа), достает боеприпасы, заряжается. Затем через порты C и D, используя укрытия, поражает мишени в тактической последовательности. Потом бежит в порт Е, открывает его и поражает 3 мишени методом "нарезка пирога".
Минимальное количество выстрелов: 7 Расстояние до мишеней: 10-15м Угол безопасности 140 градусов.
Короткое упражнение: HDS-04 Гоп-стоп или Ограбление дальнобойщика
Брифинг: Стрелок сидит на месте водителя в месте А, оружие лежит сзади в чехле, полностью разряжено. Патроны рядом в коробке. По сигналу стрелок перемещается в позицию В набивает магазин, либо берет патроны с собой, заряжается и поражает мишени Т1, П1, П2. Потом перемещается в позицию С и поражает мишени П3, Т2, Т3.
Минимальное количество выстрелов: 6 Максимальное количество патронов: 8 Расстояние до мишеней: 8-12м Угол безопасности 140 градусов. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 09.07.2012, 19:10 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Среднее упражнение: HDS-02 Квартира
Брифинг: Стрелок лежит (спит) в позиции А, спиной к мишеням. По сигналу таймера бежит в позицию В за ружьем, отвязывает шнурок/отпирает замок на шнурке (имитация замка сейфа), достает боеприпасы, заряжается. Затем на площадке С поражает мишени Т1-Т3 и П1 в тактической последовательности через левую дверь (открыта), мишени Т4-Т6 через правую дверь (закрыта). Затем на площадке D через круглый порт поражает мишени П2, П3, Т7.
Минимальное количество выстрелов: 10 Расстояние до мишеней: 10-15м Угол безопасности 140 градусов. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 09.07.2012, 19:45 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Длинное упражнение: HDS-02 Гараж
Брифинг: Стрелок стоит в позиции А, держа в руках колесо. По сигналу таймера бросает колесо и бежит в позицию В за ружьем, достает его и боеприпасы из чехла, заряжается. Затем на площадке С поражает мишени Т1-Т3 и П1 в тактической последовательности через нижний порт. Затем на площадке D через дверь поражает мишени мишени Т4-Т7. На площадке Е поражает мишени Т8-Т11, П2, П3 через средний порт и с боков.
Минимальное количество выстрелов: 14 Расстояние до мишеней: 10-15м Угол безопасности 140 градусов.
По этому упражнению есть сомнения. Больше нравится первый вариант, но из-за травы на площадке, возможно, его будет не накрыть. Тогда будем стрелять второй. |
В начало страницы | |
|
turist-m6 | Написано: 09.07.2012, 20:00 |
Стрелок Регистрация: 15.04.2010 Сообщений: 1168 Откуда: Ярославль (Бродягино) Имя: Алексей
|
Команды бросить колесо не было!!! DQ!!! :D |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 09.07.2012, 22:31 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
2 Ray Андрей, я IDPA не стрелял, буду полагаться на тебя и твои знания тогда. Разреши несколько вопросов: 1). Квалификацию некоторые уже бегали, дык разве это уже не показатель? А тут у кого-то из них клин, и он новичок :D Зашибись:) 2). Разве упр. "Квартира" уже всех вынуждает на 1 процедуру - я бегу к ружью мимо открытой двери, где мишени, а так нельзя, как помню. 3). В квартире, разве стрелку не выгодно бежав из пункта В к левой двери правую открыть и поразить мишени там? Надо площадку оцепить так, чтобы бежать именно в той последовательности, которой нужно. 4). 140 градусов? Жестко. Чувствую DQ будет много. 5). А почему гараж длинное? В IDPA со скольки выстрелов упражнение считается длинным. 6). В гараже последнюю группу мишеней с любой от щита стороны по мере видимости стрелять?
Кстати, я бы был против использования снаряжения, то есть подсумков, ремней, паучеров и т.д. Мне кажется, что у трубников, особенно у помп, шансов нет - на перезарядках коробки их просто удавят :D |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 09.07.2012, 23:33 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): 1). Квалификацию некоторые уже бегали, дык разве это уже не показатель? А тут у кого-то из них клин, и он новичок :D Зашибись:)
С серьезными тех.неполадками будет перестрел. В группу будем собирать стрелков с примерно одинаковым временем.
Цитата: 2). Разве упр. "Квартира" уже всех вынуждает на 1 процедуру - я бегу к ружью мимо открытой двери, где мишени, а так нельзя, как помню. Мимо можно, если быстро :) Процедура, когда ты напротив мишени 2 сек находишься вне укрытия.
Цитата: 3). В квартире, разве стрелку не выгодно бежав из пункта В к левой двери правую открыть и поразить мишени там? Надо площадку оцепить так, чтобы бежать именно в той последовательности, которой нужно. Бегать можно как хочешь. Но поражать мишени надо, как в брифинге указано.
Цитата: 4). 140 градусов? Жестко. Чувствую DQ будет много. Посмотрим :)
Цитата: 5). А почему гараж длинное? В IDPA со скольки выстрелов упражнение считается длинным. Максимум 18 выстрелов. Я исходил из размерности магазина :) до 1 магазина - короткое чуть более одного - среднее почти два - длинное
Цитата: 6). В гараже последнюю группу мишеней с любой от щита стороны по мере видимости стрелять? Да. Но и из порта тоже стрелять нужно.
Цитата: Кстати, я бы был против использования снаряжения, то есть подсумков, ремней, паучеров и т.д. С Сайгой нереально. Так что одевать или нет снаряжение - по выбору стрелка.
Цитата: Мне кажется, что у трубников, особенно у помп, шансов нет - на перезарядках коробки их просто удавят :D Ну и посмотрим... У них хороший шанс цепануть пояс с патронами и на ходу заряжаться. Олег на прематче очень быстро заряжался. В принципе, время есть, можно придумать еще какие гадости :) Например, в последнем упражнении перед площадкой D положить 4 патрона, которые все должны обязательно добить в магазины, а двудульщики - просто подобрать. |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 09.07.2012, 23:58 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
Цитата: С Сайгой нереально. Так что одевать или нет снаряжение - по выбору стрелка. Вот и неравенство. Я сомневаюсь, что у всех прям в сейфе ремни готовые висят с подсумками, а у Олега пояс готовый :D И вообще-то пояс Лоад ту в IDPA запрещен :D Потому и говорил, что надо ограничится карманами. На да ладно, будем смотреть реализацию и делать выводы, ибо первый матч такой вообще. |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 10.07.2012, 09:45 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
Hunkil писал(a):
Кстати, я бы был против использования снаряжения, то есть подсумков, ремней, паучеров и т.д. Мне кажется, что у трубников, особенно у помп, шансов нет - на перезарядках коробки их просто удавят :D
Если быть совсем объективным надо делать как на хоум дефенс в Питере!!
там в сейфе лежали коробки с патронами и стрелок заряжал их в магазин..без разницы трубчатый или коробчатый!! это было бы равенство! тогда и у двудульщиков шансы были бы равны))) |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 10:55 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
Олег, время, которое в ВСК вы все показали как раз хорошо показывает преимущество коробок - они короче и разворотистее, у них всегда 2*8 патронов уже готово. Труба может выйграть только в случае, если другие процедур наловят.
Я вообще думаю со своей помпой ИЖ-81 попробовать, хоть мне Илюха говорит, что я экстримал :D То есть у меня 4+1 и отсутствие паучеров, ремней и т.д. - будут карманы.:) Ну и должного опыта стрельбы их помпы у меня тоже нет. Зато для себя увижу, как было бы в реальной ситуации. |
В начало страницы | |
|
кран | Написано: 10.07.2012, 10:56 |
отключен Регистрация: 27.05.2010 Сообщений: 3194 Откуда: Ярославль
|
а меня коробят названия упражнений на импортном языке, "защита дома ружьем"- не так круто звучит да? |
В начало страницы | |
|
EWiZaRD | Написано: 10.07.2012, 11:30 |
Ватник-милитарист Регистрация: 07.06.2010 Сообщений: 1078 Откуда: Ярославль Имя: Юрий
|
"...посредством ружья" круче. |
В начало страницы | |
|
All | Написано: 10.07.2012, 11:44 |
Регистрация: 25.03.2012 Сообщений: 3968 Откуда: Ярославль Имя: Александр
|
msmk писал(a): Если быть совсем объективным надо делать как на хоум дефенс в Питере!!
там в сейфе лежали коробки с патронами и стрелок заряжал их в магазин..без разницы трубчатый или коробчатый!! это было бы равенство! тогда и у двудульщиков шансы были бы равны))) согласен.
...и все придут как Василий - в "тактических" трусах с огромными карманами :D |
В начало страницы | |
|
solomon | Написано: 10.07.2012, 11:55 |
шаман Регистрация: 08.06.2010 Сообщений: 20194 Откуда: Из страны Шаманов. Имя: Шаман
|
Ну почему без разницы, магазины все держат уже заряженные ( в магазин напехать или в помпу) помоему есть разница.. :-? |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 12:34 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
Это ж какие мне штаны надо будет на "длинное" упражнение, если у меня только 4+1 зарядить можно. Мне еще 10 патронов в карман пихать надо и не промахиваться :D |
В начало страницы | |
|
solomon | Написано: 10.07.2012, 13:39 |
шаман Регистрация: 08.06.2010 Сообщений: 20194 Откуда: Из страны Шаманов. Имя: Шаман
|
Вот такие подойдут наверное.. :D :D :D
|
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 13:45 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Вот и неравенство. Я сомневаюсь, что у всех прям в сейфе ремни готовые висят с подсумками, а у Олега пояс готовый :D
У меня пояс лежит в метре от сейфа. В сейфе - несколько заряженных магазинов. :) Мы не говорим про равенство или неравенство. Мы говорим про попытку оценить эффективность различного оружия при защите дома/имущества. Уже очевидно, что 2 набитых магазина у калашоидов дают хорошее преимущество. Мне кажется, это правильно. Это замечательно. :) Не с точки зрения матча, а с точки зрения именно эффективности обороны. |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 13:50 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
кран писал(a): а меня коробят названия упражнений на импортном языке, А не надо было английский в школе прогуливать :hihi:
Цитата: "защита дома ружьем"- не так круто звучит да? Ваще не звучит :D |
В начало страницы | |
|
solomon | Написано: 10.07.2012, 13:57 |
шаман Регистрация: 08.06.2010 Сообщений: 20194 Откуда: Из страны Шаманов. Имя: Шаман
|
Ray писал(a): У меня пояс лежит в метре от сейфа. В сейфе - несколько заряженных магазинов. :) Мы не говорим про равенство или неравенство. Мы говорим про попытку оценить эффективность различного оружия при защите дома/имущества. Уже очевидно, что 2 набитых магазина у калашоидов дают хорошее преимущество. Мне кажется, это правильно. Это замечательно. :) Не с точки зрения матча, а с точки зрения именно эффективности обороны. И я и я того же мнения... Именно создать абстановку максимально приближенную к реальности |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 14:36 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
Ray писал(a): У меня пояс лежит в метре от сейфа. В сейфе - несколько заряженных магазинов. :) Мы не говорим про равенство или неравенство. Мы говорим про попытку оценить эффективность различного оружия при защите дома/имущества. Уже очевидно, что 2 набитых магазина у калашоидов дают хорошее преимущество. Мне кажется, это правильно. Это замечательно. :) Не с точки зрения матча, а с точки зрения именно эффективности обороны. Ну и смысл тогда в делить по группам новички и т.д., если новичок с Сайгой может перестрелять мастера помпы только за счет ружья, а не навыков? |
В начало страницы | |
|
solomon | Написано: 10.07.2012, 14:39 |
шаман Регистрация: 08.06.2010 Сообщений: 20194 Откуда: Из страны Шаманов. Имя: Шаман
|
Я думаю нет смысла делить, скажем так: если если возникнет ситуация реальная(самооборона дома) там не кто не будет спрашивать новичок ты или нет... |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 10.07.2012, 14:44 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
Ray писал(a): В принципе, время есть, можно придумать еще какие гадости :) Например, в последнем упражнении перед площадкой D положить 4 патрона, которые все должны обязательно добить в магазины, а двудульщики - просто подобрать.
Это было бы похоже на реальную ситуацию! хотя и осложнило бы жизнь владельцам коробчатых..))) |
В начало страницы | |
|
EWiZaRD | Написано: 10.07.2012, 15:39 |
Ватник-милитарист Регистрация: 07.06.2010 Сообщений: 1078 Откуда: Ярославль Имя: Юрий
|
Мое мнение - не надо плодить сущности.
Владельцы Саег/Вепрей держат заряженые магазины в сейфе (я вот держу два). Один присоединил, второй в карман и, в зависимости от уверенности, взял еще из пачки россыпью.
С этого и надо исходить, а не придумывать трудности. Патроны с земли при наличии в магазинах/карманах я бы точно не стал поднимать.
А владельцы подствольников смогут оттянуться на подзарядке и длинном упражнении :) |
В начало страницы | |
|
EWiZaRD | Написано: 10.07.2012, 15:41 |
Ватник-милитарист Регистрация: 07.06.2010 Сообщений: 1078 Откуда: Ярославль Имя: Юрий
|
msmk писал(a): А как правильно сделать? как создать возможность соревноваться опытным стрелкам с себе подобными? и новичкам не быть статистами на соревнованиях!
Финальное время все покажет.
Хотя мне, как новичку, в любой группе хорошо :) |
В начало страницы | |
|
EWiZaRD | Написано: 10.07.2012, 15:43 |
Ватник-милитарист Регистрация: 07.06.2010 Сообщений: 1078 Откуда: Ярославль Имя: Юрий
|
Hunkil писал(a): Ну и смысл тогда в делить по группам новички и т.д., если новичок с Сайгой может перестрелять мастера помпы только за счет ружья, а не навыков?
Дык это и хорошо. Если по результатам какой-то тип ружья будет в отрыве - назовем это самым эффективным ружьем для обороны дома (чорт, это ведь наверняка снова будет Вепрь :)) |
В начало страницы | |
|
ilya.yaroslavl | Написано: 10.07.2012, 17:25 |
Регистрация: 14.04.2011 Сообщений: 474
|
мое мнение- квалификация- херня, ненадо ее, две категории- опытные и новички. или разделите опять же по классам оружия- опять же как в idpa, или что то в этом роде. и меряйтесь по всем упражнениям, проблем то, зачем усложняете все? |
В начало страницы | |
|
msmk | Написано: 10.07.2012, 18:04 |
Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 722 Откуда: Переславль Имя: Олег
|
можно разделить на класс коробчатые и класс "все остальные"..причем в этом классе запретить использовать любые приспособления! сейф..ружье..пачка патронов!все как в реале)) |
В начало страницы | |
|
solomon | Написано: 10.07.2012, 18:07 |
шаман Регистрация: 08.06.2010 Сообщений: 20194 Откуда: Из страны Шаманов. Имя: Шаман
|
EWiZaRD писал(a): Финальное время все покажет.
Хотя мне, как новичку, в любой группе хорошо :) В чем ты новичок????? Хоре смешить :D :D :D |
В начало страницы | |
|
Ray | Написано: 10.07.2012, 19:06 |
Site Admin Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 16175 Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев Имя: Андрей
|
Hunkil писал(a): Ну и смысл тогда в делить по группам новички и т.д., если новичок с Сайгой может перестрелять мастера помпы только за счет ружья, а не навыков? Не перестреляет. Олег из помпы сделал на прематче всех новичков с калашоидами :) |
В начало страницы | |
|
Hunkil | Написано: 10.07.2012, 19:45 |
Регистрация: 28.03.2010 Сообщений: 9500 Откуда: Ярославль Имя: Сергей
|
Ray писал(a): Не перестреляет. Олег из помпы сделал на прематче всех новичков с калашоидами :) По времени не скажешь: index.php?m=viewtopic&t=387&p=30632#30632 Минимум 6 секунд и это на коротком упражнении. А вот сними с него Лоад Ту, который в IDPA запрещен;), и результат упадет сразу на несколько секунд. И что на одном Олеге теперь все мнение о классе трубников составлять? У него рем весь в тюнинге тем более. Тогда Вепрь вообще запретить надо - с ним стрелки всегда выигрывают :D Блин, я сча точно отброшу ИЖ-81 и приеду с Вепрем в доработанном дизайне, просто чтобы постараться уверенно всех выйграть :D
2 solomon73 Вова, тащи 12-зарядный, ограничений на количество патронов нет, ведь все в магазинах измеряется (да и дома так всех хранят;)), значит можно по максу :D Будем хулиганить и рвать всех :D |
В начало страницы | |
|