Текущая дата: 31-01-2025 19:45
Вход · Регистрация
Поиск · Пользователи · Правила · Calc
 

Клубный матч Home Defense Shotgun по мотивам правил IDPA

  Всего сообщений: 194
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 13.07.2012, 13:18  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
EWiZaRD писал(a):
Я видео посмотрел, там магазины уже в подсумках. В этом случае, конечно, выгодно одеть пояс.

Ты что-то не то смотрел. Магазины лежат рядом с оружием.

Цитата:
Уж дома-то при гипотетической обороне как раз сброс магазинов самое то. Не потеряешь, в грязь/воду не упадут.

Ты упражнения смотрел? "Дома" всего два. Остальные - на улице.

Цитата:
Т.е. поменьше искусственных правил, поближе к реальности.

Как раз максимально близко к реальности. А ограничения - дабы примерно уравнять шансы. Потому что можно если твоей логике следовать - можно прицепить на Сайгу бубен на 20 патронов и поливать как из пулемета.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 13:19  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Hunkil писал(a):
Я так то не хотел уже и стрелять, да и Илюха сказал, что надо пробовать все, даже полностью нестандартные и кривые условия выполнять :D

А стандартные и прямые - это типа IPSC ? :mrgreen:

Цитата:
Омлет я их назвал.:)

Ну ты, блин.... омлетчик :D
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 13.07.2012, 13:23  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9500
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Цитата:
Как раз максимально близко к реальности. А ограничения - дабы примерно уравнять шансы. Потому что можно если твоей логике следовать - можно прицепить на Сайгу бубен на 20 патронов и поливать как из пулемета.
Дык мы же в свое удовольствие все стреляем, а не ради грамот/медалей;)
Цитата:
А стандартные и прямые - это типа IPSC ?
Андрей, тебя явно зациклило :D Пей меньше кофе. :D
Тут формат матча такой, что правила IPSC не совсем применимы.
А так, скорее да, чем нет - там если дыры и есть, то они не так явны, ну и каждый год что-то подправляется.
Цитата:
Ну ты, блин.... омлетчик
Я бы сказал, что это ты, ибо правила тобой составлены :D
В начало страницы
EWiZaRD
 Написано: 13.07.2012, 13:25  

Ватник-милитарист


Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1078
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
Ray писал(a):
Потому что можно если твоей логике следовать - можно прицепить на Сайгу бубен на 20 патронов и поливать как из пулемета.

Да, если кто-то купил бубен и держит его заряженным то пусть его и использует.

Это именно оборона дома. Всякие правила ipsc/idpa/вышивания крестиком тут не причем.
В начало страницы
EWiZaRD
 Написано: 13.07.2012, 13:28  

Ватник-милитарист


Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1078
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
P.S. Пересмотрел видео - да, был неправ.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 13:28  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Hunkil писал(a):
Дык мы же в свое удовольствие все стреляем, а не ради грамот/медалей;)

Так и стреляй так на тренировке, никто ж не запрещает? А матч надо по каким-то правилам проводить.

Цитата:
Тут формат матча такой, что правила IPSC не совсем применимы.

Чукча явно не читатель? Внимательно прочитай название темы!!! С какого бодуна тут приплетать IPSC ?

Цитата:
Андрей, тебя явно зациклило

Нет, это тебя на ипсц конкретно заклинило :D

Цитата:
А так, скорее да, чем нет - там если дыры и есть, то они не так явны, ну и каждый год что-то подправляется.

А какое это отношение имееет к ЭТОМУ матчу?

Цитата:
Я бы сказал, что это ты, ибо правила тобой составлены :D

Правила IDPA. Я просто взял из них то, что к ружью подходит.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 13:30  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
EWiZaRD писал(a):
Это именно оборона дома. Всякие правила ipsc/idpa/вышивания крестиком тут не причем.

Еще один писатель ;)
Тебе тоже рекомендую перечитать название темы :rtfm:
В начало страницы
EWiZaRD
 Написано: 13.07.2012, 13:32  

Ватник-милитарист


Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1078
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
А ты перечитай _к чему_ я это писал. Есть у человека бубен - пусть стреляет с него. Есть магазины на 12-14 патронов тоже самое.

Ограничение на 8 из заглавного поста откуда взялось ?
В начало страницы
All
 Написано: 13.07.2012, 13:40  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
EWiZaRD писал(a):
Т.е. поменьше искусственных правил, поближе к реальности.

Юр, надо какой-то усредненный вариант принять, иначе до конца времен будем решать, кто сколько "снаряженных лент к ДШК" в сейфе хранит. У меня в сейф входит снаряженный патронташ свернутый в "улитку", а у кого-то - патроны в коробках ели влезают. Если получим заведомо неравные условия для стрелков - какой смысл соревнования проводить? Или делить на классы по типу IPSC - с учетом конструкции оружия, емкости магазина, прицельных приспособлений. Есть смысл принять экстренный случай - когда патроны/магазины/снаряга отдельно.
Отсутствие "искусственных правил" не приведет ни к чему, кроме анархии и потери интереса к таким соревнованиям. И чем больше конкретных предложений - тем лучше,вместе сможем что-то удобоваримое создать. А по факту - никто конкретного не предлагает, кроме как "у меня 100500 магазинов и ствол около горшка стоит" и "мне не нравится, у меня по-другому". Нет соревнований без жестких и однозначных правил - давайте эти правила создадим вместе :).
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 13.07.2012, 13:45  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9500
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Андрей, явно ты посты наши не читаешь.
Я про IPSC написал, так как ты считаешь, что я под их правила все пытаюсь подвести, хотя такого нет. А если матч проводить (но не данного формата), то проще их всегда взять, так как они общеприняты, детализированы и часть из них мы всегда сами используем, что бы ты не говорил или писал.
Цитата:
- строгое выполнение правил ТБ IPSC/IDPA!
О нет, тут правило IPSC!!! Андрей, удали его!!! :D
Цитата:
Правила IDPA. Я просто взял из них то, что к ружью подходит.
А теперь прошу пунктики из правил IDPA, которые ты перевел в этот матч.
Цитата:
- в магазин можно заряжать не более 8 патронов;
Пункт правил IDPA какой? ;)
Почему только на группы навыков разбил, а не на классы оружия, они же в IDPA есть;)
Почему у тебя упражнение называется длинным, если оно не длинное? ;)

Ну, давай пункты правил то:)
В начало страницы
EWiZaRD
 Написано: 13.07.2012, 13:51  

Ватник-милитарист


Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1078
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
2All:

Понятно, что в условия должны быть равными.
Если 3 из 4 владельцев снимают ДТК при хранении, то пусть снимает и 4-ый.
Тоже с прицелами.

Если подствольники хотят в отдельном классе выступить, я тоже не против (уж лучше такое разделение, чем на Новичков/Любителей).

Итак, я сжато предлагаю (только для коробчатых, подствольные пусть сами думают):

Магазины заряжены (кол-во можно обсудить. Я за 2). Снаряга лежит рядом, одевать по желанию.
Очки надеты до сигнала таймера. Перчатки/наушники по желанию после сигнала.

По ДТК пусть владельцы решат, мне все равно
По коллиматору тоже.

Ограничений на размер магазина нет.

Сброс магазинов разрешить (но можно и штрафовать. Так, имхо, даже расширится разнообразие прохождения,потратить время на снарягу или бросить на землю)

+Все подобные спорные вопросы можно урегулировать после регистрации и подсчета голов :)
В начало страницы
All
 Написано: 13.07.2012, 13:58  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
-ну вот наушники и очки - это все-таки ТБ, пусть лучше стразу будут надеты.
-по емкости магазина - лучше ограничить, иначе начнется "война бюджетов" и часть стрелков отпадет.
-по сбросу магазина: есть смысл штрафовать за потерю, если в магазе остались патроны, за сброс пустого - пофиг.
В начало страницы
ilya.yaroslavl
 Написано: 13.07.2012, 14:00  
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 474
EWiZaRD писал(a):
2All:

Понятно, что в условия должны быть равными.
Если 3 из 4 владельцев снимают ДТК при хранении, то пусть снимает и 4-ый.
Тоже с прицелами.

Если подствольники хотят в отдельном классе выступить, я тоже не против (уж лучше такое разделение, чем на Новичков/Любителей).

Итак, я сжато предлагаю (только для коробчатых, подствольные пусть сами думают):

Магазины заряжены (кол-во можно обсудить. Я за 2). Снаряга лежит рядом, одевать по желанию.
Очки надеты до сигнала таймера. Перчатки/наушники по желанию после сигнала.

По ДТК пусть владельцы решат, мне все равно
По коллиматору тоже.

Ограничений на размер магазина нет.

Сброс магазинов разрешить (но можно и штрафовать. Так, имхо, даже расширится разнообразие прохождения,потратить время на снарягу или бросить на землю)

+Все подобные спорные вопросы можно урегулировать после регистрации и подсчета голов :)

сомневаюсь что в жизни если есть возможность скинуть пустой магазин кто то будет пихать его в сброс/трусы/лифчик )) штраф за это хрень, в правилах idpa аж три вида перезарядки, сброс накуй присутствует
В начало страницы
All
 Написано: 13.07.2012, 14:03  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
ща надо хотя бы один вид перезарядки обговорить, потом расширенную редакцию сделаем :)
я за то, что за пустой магазин не штрафовать.
В начало страницы
ilya.yaroslavl
 Написано: 13.07.2012, 14:06  
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 474
All писал(a):
ща надо хотя бы один вид перезарядки обговорить, потом расширенную редакцию сделаем :)
я за то, что за пустой магазин не штрафовать.

дык и я о том же... ситуация- тьфу тьфу тьфу, отстерялся, тебе перезарядиться бы... а ты в труселя бубен прячешь... так и найдут и напишут.... погиб сжимая бубен
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:06  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
EWiZaRD писал(a):

Юр, мы, конечно, можем придумать полностью свои правила. Но не проще ли взять уже готовые и адаптировать их под наши нужды? Зачем изобретать велосипед?

Цитата:
Если 3 из 4 владельцев снимают ДТК при хранении, то пусть снимает и 4-ый.

ДТК запрещены в IDPA в принципе.

Цитата:
Тоже с прицелами.

Прицелы тоже. Но т.к. многие с коллиматорами стреляют, то оставляем их, но изначально выключаем.

Цитата:
Если подствольники хотят в отдельном классе выступить, я тоже не против (уж лучше такое разделение, чем на Новичков/Любителей).

Это спорное мнение :)

Цитата:
Магазины заряжены (кол-во можно обсудить. Я за 2).

Сколько угодно. Но они изначально лежат отдельно.

Цитата:
Снаряга лежит рядом, одевать по желанию.

Да.

Цитата:
Очки надеты до сигнала таймера. Перчатки/наушники по желанию после сигнала.

Это по желанию, ДО сигнала таймера.

Цитата:
Ограничений на размер магазина нет.

В IDPA используют только стандартные магазины. Стандартный магазин в ружье - это 8 патронов.

Цитата:
Сброс магазинов разрешить (но можно и штрафовать. Так, имхо, даже расширится разнообразие прохождения,потратить время на снарягу или бросить на землю)

По правилам IDPA разрешен сброс пустого магазина. За сброшенный непустой - штраф. Это мы в следующий раз попробуем. И так для начала много будет нового.

Цитата:
+Все подобные спорные вопросы можно урегулировать после регистрации и подсчета голов :)

Любые вопросы можно задать ДО выполнения упражнения.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:08  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
ilya.yaroslavl писал(a):
дык и я о том же... ситуация- тьфу тьфу тьфу, отстерялся, тебе перезарядиться бы... а ты в труселя бубен прячешь... так и найдут и напишут.... погиб сжимая бубен

А если ты отстрелялся, магазины раскидал? Патроны есть в кармане, а совать их некуда. :D
В начало страницы
All
 Написано: 13.07.2012, 14:09  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
Ray писал(a):
По правилам IDPA разрешен сброс пустого магазина. За сброшенный непустой - штраф. Это мы в следующий раз попробуем. И так для начала много будет нового.

лучше сразу применить, чтоб потом "не переучивать". Сейчас по-любому - всё новое :D
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 13.07.2012, 14:09  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9500
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Цитата:
В IDPA используют только стандартные магазины. Стандартный магазин в ружье - это 8 патронов.
Пункт правил дай, я такого не помню.
В начало страницы
solomon
 Написано: 13.07.2012, 14:12  

шаман


Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
ilya.yaroslavl писал(a):
дык и я о том же... ситуация- тьфу тьфу тьфу, отстерялся, тебе перезарядиться бы... а ты в труселя бубен прячешь... так и найдут и напишут.... погиб сжимая бубен

:D :D :D :D
В начало страницы
All
 Написано: 13.07.2012, 14:16  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
Hunkil писал(a):
Пункт правил дай, я такого не помню.

там такого нет. адаптируем к ружью - предлагаем принять 8 патронов, ибо у "гражданских" в основном такие магазины.
В начало страницы
EWiZaRD
 Написано: 13.07.2012, 14:19  

Ватник-милитарист


Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1078
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
2Ray

Мы тут о разном говорим. Мне в контексте этого матча на правила IDPA (и на IPSC) вообще пофиг. Мне интересно проверить комплекс из меня и моего ружья в симуляции защиты дома (home defence, ага).

Пострелять, попробовать разные подходы, померяться с другими комплексами :)

И если владельцы ДТК/коллиматоров получают преимущество в матче, я не против, потому как и при реальной самообороне у них было бы преимущество.

P.S IDPA, по моему мнению, вообще зря стали сюда пихать. Это можно было бы сделать интересный, познавательный, но отдельный матч. Здесь мне интересен именно отстрел алиенов-содомитов в домашних условиях.
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 13.07.2012, 14:21  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9500
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
All писал(a):
там такого нет. адаптируем к ружью - предлагаем принять 8 патронов, ибо у "гражданских" в основном такие магазины.
А трубы как лимитизировать будем? ;)
Пока только все о коробках, но есть и другие классы оружия, которые оговорить надо
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:22  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Hunkil писал(a):
All писал(a):
там такого нет. адаптируем к ружью - предлагаем принять 8 патронов, ибо у "гражданских" в основном такие магазины.
А трубы как лимитизировать будем? ;)

Те же 8 патронов. Меньше - можно. Больше - нет.

Цитата:
Пока только все о коробках, но есть и другие классы оружия, которые оговорить надо

См выше.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:23  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
EWiZaRD писал(a):

Мы тут о разном говорим. Мне в контексте этого матча на правила IDPA (и на IPSC) вообще пофиг. Мне интересно проверить комплекс из меня и моего ружья в симуляции защиты дома (home defence, ага).

Юр, это все прекрасно можно на тренировке проверить. Там - хоть с бубном и самонаводящимися патронами :)
Но на матче должны быть некие правила.
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 13.07.2012, 14:24  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9500
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
2 EWiZaRD
Юр, полностью согласен. Я в таком ключе и думал, что будет, потому и помпу взять хотел, просто чтобы оценить свои возможности с ней.
А тут прям Кубок Домнино, где коробчатых стараются ограничить, чтобы определенный круг стрелков (точнее любителей стрелять по правилам IPSC) задушить в угоду т.н. Тактиков.
Мне теперь принципиально постараться с неформатным мне Вепрем обстрелять Рэя с форматной для него сайгой по правилам Рэя:D
Хотя на месте видно будет, может и стрелять не буду, если матч окажется не по мне.
В начало страницы
solomon
 Написано: 13.07.2012, 14:25  

шаман


Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
All писал(a):
там такого нет. адаптируем к ружью - предлагаем принять 8 патронов, ибо у "гражданских" в основном такие магазины.

Не согласен у мну 12 шки :roll: ;)
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:25  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
All писал(a):
лучше сразу применить, чтоб потом "не переучивать". Сейчас по-любому - всё новое :D

Ок. Ввожу правило - разрешен сброс пустого магазина.
В начало страницы
solomon
 Написано: 13.07.2012, 14:26  

шаман


Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
Ray писал(a):
Там - хоть с бубном и самонаводящимися патронами :)
Но на матче должны быть некие правила.

А мне дадите таких патриков :???: :D :D Правила те же что и в жизни :bravo:
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:27  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
solomon73 писал(a):
Не согласен у мну 12 шки :roll: ;)

У тебя - самопал. Самопал запрещен.
Максимальные заводские - это у Челышева - на 10 патронов.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:27  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
solomon73 писал(a):
Правила те же что и в жизни :bravo:

С чего это ты взял? :D

Кста, про "взял" - ксиву-то мою сможешь забрать?
В начало страницы
EWiZaRD
 Написано: 13.07.2012, 14:29  

Ватник-милитарист


Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1078
Откуда: Ярославль
Имя: Юрий
Думаю, надо устроить тогда голосование aka опрос после регистрации.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:29  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Hunkil писал(a):

Хотя на месте видно будет, может и стрелять не буду, если матч окажется не по мне.

Серег, ты прям как девочка ломаешься - мож буду, мож не буду. Можно подумать, лично тебя вот прям уговаривают поучаствовать. Колхоз - дело добровольное. :D
В начало страницы
solomon
 Написано: 13.07.2012, 14:29  

шаман


Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
Ray писал(a):
С чего это ты взял? :D

Кста, про "взял" - ксиву-то мою сможешь забрать?

Андрей завтра кровь из носу заеду,сегодня не сростается... :???:
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.07.2012, 14:29  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16175
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
EWiZaRD писал(a):
Думаю, надо устроить тогда голосование aka опрос после регистрации.

Думаю, что не стоит.
В начало страницы
  Всего сообщений: 194
Быстрый переход:  
  Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей, гости: 8
 

Guns.ru Talks: оружейные форумы