Текущая дата: 12-12-2024 01:58
Вход · Регистрация
Поиск · Пользователи · Правила · Calc
 

Вопросы по IPSC

  Всего сообщений: 156
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 15.06.2013, 11:07  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
pioneer-swat писал(a):
Тебе не нравится потому, что ты недопонимаешь что-то. Поверь все просто и понятно.

Я все прекрасно понимаю. Все на усмотрение судьи. И считаю, что это неправильно. И многие так считают, и мнение судьи оспаривают.

Цитата:
Вообще может быть ситуация когда за выстрел с заступом судья может не дать процедуру, и может быть ситуация когда не произведя выстрела можно получить процедуру.

Приведи примеры.
В начало страницы
All
 Написано: 15.06.2013, 12:29  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
Ray писал(a):
Я все прекрасно понимаю. Все на усмотрение судьи. И считаю, что это неправильно. И многие так считают, и мнение судьи оспаривают.
Это мнение составлено похоже на основании чтения Ганзы. Посещай соревнования, в Песочное к примеру скатайся - многие вопросы отпадут. Те "многие", кто пишет на ганзе - отнюдь не большинство, споров по поводу решения судьи - единицы.
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.06.2013, 15:10  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
All писал(a):
споров по поводу решения судьи - единицы.

Просто большинству на это пофиг.
Но, повторюсь, правила, которые допускают трактовку ситуации "на усмотрение судьи" - негодные правила. Судья, я считаю, только должен следить - соблюдены правила или нет. А именно в случае с заступом: заступ есть - нарушение, и неважно, дало оно преимущество или нет.
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 15.06.2013, 19:49  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9497
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):
Не нравится мне такой подход. :-?
В IDPA все проще.
Ага, я вот все не понимаю, как они 2/3 тела замеряют :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.06.2013, 20:35  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Hunkil писал(a):
Ага, я вот все не понимаю, как они 2/3 тела замеряют :D

Правила IDPA писал(a):
Приложение ТРИ – Укрытие.
Более 50% туловища стрелка должно быть за укрытием при ведении
огня по цели или при перезарядке. При наличии низкого укрытия одно
колено должно быть на земле, при вертикальном укрытии (например,
стена, препятствие), 100% ног и стоп стрелка должно быть в укрытии.

Т.е. получается как раз голова и плечи - искомые 2/3 :)
В начало страницы
All
 Написано: 16.06.2013, 00:00  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
Ray писал(a):
All писал(a):
споров по поводу решения судьи - единицы.
Просто большинству на это пофиг.

Да не видел ты это большинство. Да и меньшинство тоже не видел. Ничего не видел - не делай выводы.
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.06.2013, 10:04  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
All писал(a):
Ничего не видел - не делай выводы.

Да, реально я протестов не видел.
Но раз возможна трактовка ситуации не по правилам, а "на усмотрение судьи", считаю, это косяком в правилах.
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 16.06.2013, 11:17  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9497
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):
Да, реально я протестов не видел.
Но раз возможна трактовка ситуации не по правилам, а "на усмотрение судьи", считаю, это косяком в правилах.
Я бы сказал, что больше стрелки пользуются возможностями - видел на матчах не раз.
В начало страницы
All
 Написано: 16.06.2013, 12:34  

Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 3968
Откуда: Ярославль
Имя: Александр
Ray писал(a):
Но раз возможна трактовка ситуации не по правилам, а "на усмотрение судьи", считаю, это косяком в правилах.

Не передергивай пжлсто. ВСЕ действия судьи - только в пределах правил. По ПДД тебе тоже могут не штаф влепить, а ограничиться предупреждением. Или наоборот (тфу*3)
В начало страницы
КОТ
 Написано: 18.06.2013, 10:58  

Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1126
Откуда: Ярославль
Имя: Василий
у меня были заступы на ЧР,
заступ+выстрел=процедура
заступ без выстрела - ничего
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 18.06.2013, 11:40  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9497
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
КОТ писал(a):
у меня были заступы на ЧР,
заступ+выстрел=процедура
заступ без выстрела - ничего
Так было всегда. По сути линии прокладываются так, чтобы ограничить стрелка, а если он их заступает...
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 18.06.2013, 21:31  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
КОТ писал(a):
у меня были заступы на ЧР,
заступ+выстрел=процедура
заступ без выстрела - ничего
Сам по себе заступ не несёт последствий если, не произведён выстрел, и если стрелок пробежал не срезав угол получив преимущество.
Раньше в правилах было прописано, что ограничение движения стрелка производятся барьерами, но после ЧМ по пистолету 2011 году внесли изменения.
Примеры для Андрея (ray).
1. Стрелок стреляет короткое упражнение из площадки 1Х1 м. После выстрела, отдачей, стрелка выбивает за границу площадки ограниченной линии и он делает заступ назад, и производит следующий выстрел, потом замечает свой заступ и исправляется. Я не дам процедуру потому, что позиция стрелка по замыслу упражнения была достаточно свободной и во время выполнения упражнения стрелок сам себя наказал временем на исправление заступа.
2. Во втором случае немного соврал :pardon:
Цитата:
2.2.1.5 Если упражнение имеет проходы, визуально отмеченные штрафными линиями, и/или чётко отмеченную стрелковую зону, то любой спортсмен, использующий кратчайший путь вне этих проходов и/или стрелковых зон, получит один процедурный штраф за каждый выстрел, сделанный после того, как он срежет угол или покинет зону, отмеченную штрафными линиями.
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 08.07.2013, 23:36  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9497
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Не знаю куда лучше запостить:)
Микулеки:) С 11 минуты стреляют
http://www.youtube.com/v/Bs1vSeg0nFI
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.07.2013, 10:26  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Hunkil писал(a):

Микулеки:) С 11 минуты стреляют

МИчулек произносится.
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.07.2013, 11:50  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Я тут всякие американские видео посмотрел со стрельбой из шотганов. У них исходное положение (особенно у всяких спидшутеров), как у "Тактики" - приклад у пояса, но ствол поднят до уровня глаз. Это только в нашей ипсц придумали ствол параллельно земле держать?
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 16.07.2013, 12:42  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
Ray писал(a):
Я тут всякие американские видео посмотрел со стрельбой из шотганов. У них исходное положение (особенно у всяких спидшутеров), как у "Тактики" - приклад у пояса, но ствол поднят до уровня глаз. Это только в нашей ипсц придумали ствол параллельно земле держать?
Это может быть брифингом у них так обозначено, у нас обычно пишут стволом в сторону мишеней и приклад у бедра.
В начало страницы
Ray
 Написано: 19.08.2013, 16:04  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Пистолетный вопрос. Как делается первый выстрел из положения 1 на пистолете SA ?
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 19.08.2013, 16:49  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
Ray писал(a):
Пистолетный вопрос. Как делается первый выстрел из положения 1 на пистолете SA ?
На вскидку. Изначально курок не спускается, просто на предохранителе пистолет.
Посмотрю правила, дам более точный ответ.
В начало страницы
solomon
 Написано: 19.08.2013, 16:53  

шаман


Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
Ray писал(a):
Пистолетный вопрос. Как делается первый выстрел из положения 1 на пистолете SA ?
Это что за пистолет? Скорпион SA?
В начало страницы
Ray
 Написано: 19.08.2013, 16:56  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
solomon писал(a):
Это что за пистолет? Скорпион SA?

Кольт 1911, Танфоглио Кастом и т.д.
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 19.08.2013, 16:58  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
solomon писал(a):
Это что за пистолет? Скорпион SA?
Сингл Экшн - это УСМ одинарного действия, попросту не умающий стрелять самовзводом.
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 19.08.2013, 17:13  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
Посмотрел.
Значит так, в 1-е положении пистолет может быть подготовлен для стрельбы тремя вариантами.
1) Курок деактивирован, УСМ на предохранителе;
2) Курок деактивирован, УСМ снят с предохранителя;
3) Курок взведён, УСМ на предохранителе.
Это для DA. Для SA Подходит 3-й вариант.
Цитата:
8.1.2 САМОЗАРЯДНЫЕ ПИСТОЛЕТЫ:
8.1.2.1 «Одинарного действия» - патрон в патроннике, курок взведен, внешний предохранитель включён.
В начало страницы
solomon
 Написано: 19.08.2013, 17:31  

шаман


Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
Зы на глоке нету предохранителя, то есть он на спуске..
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 19.08.2013, 17:59  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9497
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Цитата:
Зы на глоке нету предохранителя, то есть он на спуске..
У Глока по факту нету и положения курок взведен, так как взводится он только при выжимание спускового крючка.
Глок обычно сразу уходит в стандарт из-за своих особенностей УСМ, потому патрон в патронник послал и в кобуру - все.
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 19.08.2013, 19:17  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
Hunkil писал(a):
У Глока по факту нету и положения курок взведен, так как взводится он только при выжимание спускового крючка.
Глок обычно сразу уходит в стандарт из-за своих особенностей УСМ, потому патрон в патронник послал и в кобуру - все.
Тем не менее Глок в продакшн листе с моделями 17, 19, 20, 21, 21SF, 22, 23, 26, 27, 29, 30, 30S, 31, 32, 33, 36, 37, 38, 39 :xz:
В начало страницы
ilya.yaroslavl
 Написано: 23.08.2013, 17:58  
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 474
pioneer-swat писал(a):
Тем не менее Глок в продакшн листе с моделями 17, 19, 20, 21, 21SF, 22, 23, 26, 27, 29, 30, 30S, 31, 32, 33, 36, 37, 38, 39 :xz:

у глока вообще курка нет. Есть ударник, который до взводится при выжимании спуска, просто разное усилие на разных моделях.К слову как и на моделях SW MP9, Steyr m9 и тп. В стандарт уходят модели 34 и 35, так же как модель 17L.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 25.08.2013, 09:04  

матёрый


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 13305
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Статья Крючина про 2012 год и IPSC вообще

http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/0e7/god-prakticheskoi-strelby.pdf

К слову, сам автор на фото держит карабин стволом к земле. Это теперь норма? 8-)
В начало страницы
solomon
 Написано: 25.08.2013, 15:32  

шаман


Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 20194
Откуда: Из страны Шаманов.
Имя: Шаман
Он же фоткается просто :D
В начало страницы
Tom
 Написано: 25.09.2013, 22:41  
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 8464
Откуда: Ярославль
Чёт я запутался. К примеру, по брифингу патроны лежат на столе, в пояснении сказано, что как лежат - определяет стрелок. При попытке положить магазины на торец получаешь замечание от судьи, что должны лежать "плашмя". Я стою на ногах, на боку лежу, на спине лежу. На голове могу стоять чисто теоретически.
Неужели надо каждый раз доказывать обосновывать свою позицию судье?
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 26.09.2013, 09:04  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
Tom писал(a):
Чёт я запутался. К примеру, по брифингу патроны лежат на столе, в пояснении сказано, что как лежат - определяет стрелок. При попытке положить магазины на торец получаешь замечание от судьи, что должны лежать "плашмя". Я стою на ногах, на боку лежу, на спине лежу. На голове могу стоять чисто теоретически.
Неужели надо каждый раз доказывать обосновывать свою позицию судье?
Обычно достаточно задать уточняющий вопрос о том как написано в брифинге. Ну на крайний случай вызвать Главного судью.
В начало страницы
pioneer-swat
 Написано: 04.10.2013, 15:37  

частное лицо


Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 2609
Может уже закрыть тему.
В начало страницы
Ray
 Написано: 04.10.2013, 16:02  

Site Admin


Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 16165
Откуда: Кострома - Ярославль - Тутаев
Имя: Андрей
Нет, мы тут общие вопросы будем рассматривать.
В начало страницы
Hunkil
 Написано: 27.05.2014, 12:58  

Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 9497
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Неплохое Красноярское интервью. Только ведущие дебилы%) Иванченко хорошо ответил.
http://krassilver.ru/podopleka/62
В начало страницы
Сергеевич
 Написано: 27.05.2014, 14:12  

Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 861
Откуда: Ярославль
Имя: Виктор Сергеевич
Если ты умеешь стрелять, можешь смело противопоставлять себя силовикам \m/



Силовикам лучше себя не противопоставлять... с ними надо дружить! :beer:
В начало страницы
Сергеевич
 Написано: 27.05.2014, 14:14  

Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 861
Откуда: Ярославль
Имя: Виктор Сергеевич
Извини, Андрей, хотел тебе ответить, а получилась какая-то хрень... Осваиваю потихоньку...
В начало страницы
  Всего сообщений: 156
Быстрый переход:  
  Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей, гости: 11
 

Guns.ru Talks: оружейные форумы